Автор Тема: Местная власть и мы. Что мы можем?  (Прочитано 30836 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн list

  • Супер Администратор
  • Постёр
  • ******
  • Автор Топика
  • Сообщений: 10511
  • Карма: 301
  • Пол: Мужской
    • ИНФОРМАЦИОННЫЙ САЙТ СЕВЕРОУРАЛЬСКА
Местная власть и мы. Что мы можем?
« : 11 Октября 2013, 13:36:06 »
Новая тема, которую предложил Георгий Уралов

Пока в Североуральске не грянули новые выборы и нет необходимости переходить на персоналии есть смысл поговорить о местной власти. Не о конкретных лицах, но и не об аморфной субстанции, а о том, что есть и что хотелось бы видеть.
        Пресловутая «стабильная вертикаль» страны, бюджетная и властная, действительно устоялась, обрела свои совершенно узнаваемые свойства и рамки, на каждом уровне и, в большинстве своем, занимается не людьми, не проблемами, а бюджетом, который надо холить, лелеять, постоянно увеличивать, уделять ему самое главное внимание. Власть живет своей жизнью, своими заботами, сужая свой кругозор, мельчая, принимая бюджетную текучку за большие свои победы,  ожидая за это благодарность населения и не находя ее. Так везде, не только в городах Северного Урала.
         А население все больше становится недовольным властью. К своим семейным заботам, связанным с постоянным сокращением доходов и уменьшением их покупательной способности прибавляются проблемы, которые не решаются или плохо решаются властью в конкретном городе, селе, даже во дворе. Власть на себя взяла все, изымая из карманов людей последнее и, похоже, готова идти дальше, за все пределы разумного. Не найдя в их карманах денег, решила загнать их еще и в постоянные долги, повсеместно вводя грабительскую ипотеку, перестав заниматься действительно доступным жильем, и так называемое «потребительское кредитование», узаконив кабальные условия жизни на уровне государства.
         Все видят, что Власть на себя взяла гораздо больше своих способностей, требует на это все больше денег с населения, но ни в одном секторе экономики, ни в одном жизненно важном направлении не навела порядок, не показала свое умение эффективно тратить деньги, издавать и контролировать разумные законы, последовательно улучшать благосостояние населения.
          Смысл в этом разговоре действительно есть большой. Когда власть заговорила о реформе ЖКХ (в 80-х годах), ради снижения тарифов, тогда мы и почувствовали все продолжающееся ухудшение в этой сфере, начался постоянный рост этих самых тарифов. Когда власть озаботилась реформой топливно-энергетических отраслей, тоже для снижения тарифов, мы видим, на каком высоком уровне эти тарифы сейчас и нет предела их безумному росту. Власть за последние годы пыталась реформировать уже все, армию, полицию, образование, культуру, отдельные отрасли. Теперь власть объявила крестовый поход на качество жизни населения.
        Это уже становится действительно опасным для каждого. О чем это власть задумалась?
        Но мы сегодня говорим уже не о глобальном, а о нас, о нашей местной власти и о себе тоже.
        Что от местной власти зависит? Что она может? Какова роль Мэра, которого мы можем избирать? Какова роль местных депутатов?  Что они могут изменить и сделать на местном уровне? Возможны ли изменения к лучшему «снизу», в сложившейся «вертикальной стабильности»?
        Что может власть и что может население на местном уровне? Может ли власть и население, что-то самостоятельное сделать вместе?
        Я бы еще добавил свои вопросы. Нужны ли местной власти проекты типа «ТАИР – «Северный Урал»? Чем может местная власть помочь в развитии «ТАИР» и чем может помешать? Мы говорим только о местном уровне.
        Поговорим?



Оффлайн Пилот гравицапа

  • Жизнь полосатая
  • Супер Администратор
  • Писатель
  • ******
  • Сообщений: 252
  • Карма: 50
  • Пол: Мужской
Re: Местная власть и мы. Что мы можем?
« Ответ #1 : 11 Октября 2013, 13:42:11 »
Интересно.
Для меня лично интересна тема - что местная власть может и что от нее зависит.
  • Владимир

Оффлайн Георгий Уралов

  • Друг Форума
  • Ударник форума
  • *****
  • Сообщений: 310
  • Карма: 48
  • Пол: Мужской
Re: Местная власть и мы. Что мы можем?
« Ответ #2 : 11 Октября 2013, 14:46:32 »
А нельзя ли темы, которые обсуждаются "сегодня", "вчера",  по времени, сделать выше других, чтобы не искать их в потоке тех, куда люди давно не заходят? На Краснотурьинском форуме, по-моему, такая структура работает автоматически. Свежие и обсуждаемые темы всегда вверху и на виду. Это удобно. И даже если по старой теме кто что-то добавит всем сразу видно, она всплывает и идет дополнительное обсуждение. 

Оффлайн Георгий Уралов

  • Друг Форума
  • Ударник форума
  • *****
  • Сообщений: 310
  • Карма: 48
  • Пол: Мужской
Re: Местная власть и мы. Что мы можем?
« Ответ #3 : 11 Октября 2013, 15:22:22 »
         Мы как-то привыкли, что от местной власти мало чего зависит, своим мнением и власть приучили к этому. Возник некий комфорт, когда и население ничего от власти не требует, кроме текучки, и власти это удобно, не надо особой инициативы проявлять. Достаточно в предвыборной программе сказать, что уж я-то на этой улице точно отремонтирую все ямы, а уж фонтан на площади точно запущу и все за этого кандидата свои голоса торопятся отдать. Ну а если кандидат побожится публично, что и воровать их бюджета не будет, то сразу его на икону, хоть бы и ничего больше не умеет.
      Власть приучила население довольствоваться малым и не задумываться о лучшем. Население приучило власть не считаться с ним, с его мнением, довольствуясь "дырочными" ремонтами и действиями власти во всех сферах нашей жизни.
      Трудно отойти от этих стереотипов, но позитивное развитие общества в такой ситуации не возможно. В каменный век никто из нас не стремится. Отставание России от развитых стран только увеличивается.
       Я уверен, что прав тот мудрец, который сказал: "Хочешь реальных изменений, не начинай с дворцов. Начни с самых окраин." (автора не помню)
       У местной власти и у населения есть сегодня очень много возможностей для развития, которые они не знают, не могут или не хотят использовать. Прежде чем обращаться к полномочиям региона и центра, надо разобраться в своих и использовать их эффективно.
       Заинтересованность в этом должна быть и у населения и у местной власти.
       Я считаю, что в сложившейся ситуации виноваты все и выплывать из нее можно только совместно.
       Народ не заменишь, а власть сменяема, но народ должен сам четко представлять, что ему нужно, держать в руках свои эмоции, разум и аппетиты, понимать, что все разом и срочно не меняется никогда, если конечно не в пропасть разом.
       По идее, на преобразования и улучшения должна стимулировать население власть. Почему она этого не делает? Даже не говорит об этом?

Оффлайн Георгий Уралов

  • Друг Форума
  • Ударник форума
  • *****
  • Сообщений: 310
  • Карма: 48
  • Пол: Мужской
Re: Местная власть и мы. Что мы можем?
« Ответ #4 : 11 Октября 2013, 16:15:33 »
Уезжаю в Казань по делам. Вернусь в воскресенье.

Прошу ответить на два вопроса:

Какие три качества местной власти вам больше всего не нравятся?

Какие три качества населения Вашего города Вам больше всего не нравятся?

Boss

  • Гость
Re: Местная власть и мы. Что мы можем?
« Ответ #5 : 12 Октября 2013, 01:52:51 »
А нельзя ли темы, которые обсуждаются "сегодня", "вчера",  по времени, сделать выше других, чтобы не искать их в потоке тех, куда люди давно не заходят? На Краснотурьинском форуме, по-моему, такая структура работает автоматически. Свежие и обсуждаемые темы всегда вверху и на виду. Это удобно. И даже если по старой теме кто что-то добавит всем сразу видно, она всплывает и идет дополнительное обсуждение.
Тема прикреплена :)

Оффлайн Пилот гравицапа

  • Жизнь полосатая
  • Супер Администратор
  • Писатель
  • ******
  • Сообщений: 252
  • Карма: 50
  • Пол: Мужской
Re: Местная власть и мы. Что мы можем?
« Ответ #6 : 14 Октября 2013, 09:47:42 »
Хотел ответить последним, но похоже, буду первым.

Какие три качества местной власти вам больше всего не нравятся?

1) Непрозрачность. Ничего не понятно о их работе. Создается впечатление, что ничего не делают. Завести простой блог на сайте Североуральска, где без "юридического" диалекта кто-нибудь будет писать, что же происходит. Проблемы, решения, простые человеческие мысли.
2) Нет попыток наладить обратную связь с населением. Понимаю - работы много, не до разговоров. Есть ли приемные часы в администрации, когда точно знаешь, что можно придти и быть услышанным?
3) Зацикленность на политике. Политические интриги занимают очень много время, которое можно потратить на полезные дела.

Какие три качества населения Вашего города Вам больше всего не нравятся?

1) Инертность. Очень трудно собрать людей воедино и договориться.
2) Безразличие. За нас все решено, от нас ничего не зависит. Мало желающих отстаивать свои интересы, бороться за свое право.
3) Нет желания учиться. И в плане образования и в "школе жизни". Нынче это не модно.
  • Владимир

Оффлайн list

  • Супер Администратор
  • Постёр
  • ******
  • Автор Топика
  • Сообщений: 10511
  • Карма: 301
  • Пол: Мужской
    • ИНФОРМАЦИОННЫЙ САЙТ СЕВЕРОУРАЛЬСКА
Re: Местная власть и мы. Что мы можем?
« Ответ #7 : 14 Октября 2013, 11:36:37 »
Свежие и обсуждаемые темы всегда вверху и на виду. Это удобно. И даже если по старой теме кто что-то добавит всем сразу видно, она всплывает и идет дополнительное обсуждение. 
Чтобы тема была доступна также и посетителям сайта, выложил на главную страницу Сев-Урал.Инфо. Дней десять на ней точно будет.
Там же можно увидеть комментарии к этому топику, который переделан в статью с фото для сайта.
Пилот гравицапа, предлагаю ваш предыдущий пост отправить первым комментарием к статье, а то как выложено с полуночи, так никто и не реагирует - не проснулись с выходных, хотя к 12.30 главную посетили более 250 компов (данные UralWeb):
Sev-Ural.Info - Информационный сайт Североуральска     513+1       265+107
Североуральск
Новости каждый день и комментарии к ним, погода - круглосуточно, карты города, Фотогалерея, веб-камеры, Для гостей Североуральска, заповедник Денежкин Камень, Форум+фото и просто место встречи неравнодушных людей

Boss

  • Гость
Re: Местная власть и мы. Что мы можем?
« Ответ #8 : 14 Октября 2013, 12:07:10 »
Чтобы тема была доступна также и посетителям сайта, выложил на главную страницу Сев-Урал.Инфо. Дней десять на ней точно будет.
Там же можно увидеть комментарии к этому топику, который переделан в статью с фото для сайта.
Пилот гравицапа, предлагаю ваш предыдущий пост отправить первым комментарием к статье, а то как выложено с полуночи, так никто и не реагирует - не проснулись с выходных, хотя к 12.30 главную посетили более 250 компов (данные UralWeb):
Sev-Ural.Info - Информационный сайт Североуральска     513+1       265+107
Североуральск
Новости каждый день и комментарии к ним, погода - круглосуточно, карты города, Фотогалерея, веб-камеры, Для гостей Североуральска, заповедник Денежкин Камень, Форум+фото и просто место встречи неравнодушных людей
Теперь и на соседнем ресурсе можно выложить, там тоже народ как никак присутствует :)

Оффлайн Пилот гравицапа

  • Жизнь полосатая
  • Супер Администратор
  • Писатель
  • ******
  • Сообщений: 252
  • Карма: 50
  • Пол: Мужской
Re: Местная власть и мы. Что мы можем?
« Ответ #9 : 14 Октября 2013, 12:57:07 »
Пилот гравицапа, предлагаю ваш предыдущий пост отправить первым комментарием к статье
Да, можно, я совсем не против.
  • Владимир

Оффлайн Георгий Уралов

  • Друг Форума
  • Ударник форума
  • *****
  • Сообщений: 310
  • Карма: 48
  • Пол: Мужской
Re: Местная власть и мы. Что мы можем?
« Ответ #10 : 14 Октября 2013, 13:50:25 »
       Приехал из Казани и не удивился тому, что пока люди не отвечают в этой теме. Это даже совсем не плохо. Вопросы то не шуточные.
      Уверен, что на форуме в Краснотурьинске (участвовал там недавно) нелицеприятного и резкого в адрес власти мого чего наговорили бы. Они явно отстают от североуральцев в степени ответственности за сказанное.

      Североуральск в этом плане гораздо более благополучен, т.к. в нем раньше других городов все же пошел такой процесс смены власти, когда и "народные" кандидаты проходят в Мэры, когда перед глазами результаты "старых", "народных", "новых" властей. Есть возможность сопоставить, проанализировать, подумать, прежде чем говорить и начать отличать хорошее и плохое, что можно терпеть, а что нельзя, что одни делали, а другие не имеют права и т.д.

      Попробую и я свои ответы дать. Не как подведение итогов, а просто скажу про то, что с моей точки зрения особенно важно.

Какие три качества местной власти вам больше всего не нравятся?

        1) Власть использует возможности "Закона о местном самоуправлении" не для того, чтобы расширить и укрепить свою самостоятельность, расширить полномочия реального самоуправления территории, естественно, взяв на себя большую ответственность, а делает все, чтобы зарегламентировать свою деятельность указаниями "сверху". При таком подходе местная власть повторяет ошибки власти верхнего уровня, в части гарантированного сращивания исполнительной ветви с представительной (часто, управляя и местной судебной). Местные депутаты быстро превращаются в недосягаемую для населения местную "Госдуру", считающую главной своей задачей "работать дружно с исполнительной властью", вне зависимости от запросов населения, оставляя себе, в лучшем случае роль конторы, непрофессионально контролирующей расходы бюджета, его бухгалтерию (по факту).
        2) Власть (исполнительная и представительная) всю стратегию развития территории, которая ей доверена, связывает только с бюджетными возможностями, не понимая, что бюджетные обязательства, в плане развития, объективно очень сильно ограничены и целенаправлены не на развитие, а всего-лишь на поддержание некоторого социального стандарта и уровня.
        3) Власть явно не умеет общаться с населением, не стремится наладить эффективную "обратную связь", откровенно боится выходить к народу. Это связано с тем, что власть не самостоятельна (даже в решении самых насущных местных проблем) и не хочет признаться, что свою самостоятельность ограничила сама (см. п.1)

Какие три качества населения Вашего города Вам больше всего не нравятся?

       1) Недоверие к власти, недоверие друг к другу, неверие в свои силы и способности - это целый единый комплекс, который очень заметен со стороны: "Все вокруг делают только не то, а я..., что я-то могу?"
       2) Завышенная самооценка, провинциальное чванство и ханжество. Каждый - ну просто самородок, аккуратист и профессионал во всем. Но уже два самородка и профессионала никогда между собой не договорятся ни по одной проблеме, ни один не наклонится, чтобы поднять даже свой окурок и бросить его в урну. Полная неготовность наводить даже в своем доме порядок, не считаясь с "грязной работой", все меряя низким заработком: "Лучше в грязи буду жить, клясть буду "мигрантов", заполонивших все рабочие места, но сам никогда не пойду улицы мести, подъезды и дворы (свои же) приводить в порядок, не опущусь до такой малоквалифицированной работы." А кто же сорит, приводит подъезды и дворы в ужасное состояние, тоже мигранты? Или все же бардак и дискомфорт создают сами себе высокопрофессиональные и правильные постоянные жители города? Где чисто, там и хочется еще что-то доброе сделать, добавить, развить. Инвестиции, технологии, высококвалифицированные рабочие места идут, прежде всего, туда, где есть хозяйские руки, где любое дело ценят и уважают, не только свое, но и каждого.
       3) Не умение подчинять свои интересы интересам общего дела, даже когда это общее дело приведет в конце концов к пользе для каждого участника. Преобладание психологии: "Или все будем делать, как я скажу, или я в этом не участвую". Не умение обсуждать и делать какие-то дела совместно.

        Здесь я бы еще что-то сказал о "качествах местного населения", но, во-первых, как любой человек, могу и глубоко ошибаться, а во-вторых, есть еще качества, которые нравятся. Иначе не бывает. А мы часто об этом забываем.

       Первый раз был в Казани и провезли меня по Татарии, в Нурлатский район (ближе к Самарской области). Потрясен чистотой и порядком. За последние 3 года посетил очень много регионов, городов, районов – такого еще не встречал. Сами местные говорят, что это показуха, но такую «показуху» я встречал в Татарии повсюду и видел ее до горизонта, куда доходит взгляд.
         Хорошие дороги, красивые чистые дома, ухоженные придорожные полосы, обработанные поля, нормальный вид деревень (не как в после войны, что обычно для периферии нынешней России). Чистенькие улицы и площади сельских поселений. Это везде. где мы были (до 250 км от Казани). Полей в Татарии очень много, но заброшенных не видел. Коровники встречаются пустые, но в приличном, а не как после бомбежки, что в других регионах. Чувствуется хозяин и хозяйский глаз. 

Оффлайн Пилот гравицапа

  • Жизнь полосатая
  • Супер Администратор
  • Писатель
  • ******
  • Сообщений: 252
  • Карма: 50
  • Пол: Мужской
Re: Местная власть и мы. Что мы можем?
« Ответ #11 : 14 Октября 2013, 14:24:39 »
        Первый раз был в Казани и провезли меня по Татарии, в Нурлатский район (ближе к Самарской области). Потрясен чистотой и порядком. За последние 3 года посетил очень много регионов, городов, районов – такого еще не встречал. Сами местные говорят, что это показуха, но такую «показуху» я встречал в Татарии повсюду и видел ее до горизонта, куда доходит взгляд.
         Хорошие дороги, красивые чистые дома, ухоженные придорожные полосы, обработанные поля, нормальный вид деревень (не как в после войны, что обычно для периферии нынешней России). Чистенькие улицы и площади сельских поселений. Это везде. где мы были (до 250 км от Казани). Полей в Татарии очень много, но заброшенных не видел. Коровники встречаются пустые, но в приличном, а не как после бомбежки, что в других регионах. Чувствуется хозяин и хозяйский глаз.
Полностью разделю мнение.
Мы даже жили совсем недавно в гостинице "Нурлат" :) Как жили... ночевали.
Проехал весь Татарстан и Башкирию на автомобиле, "пощюпал" дороги, посмотрел деревни.
Впечатление осталось хорошее. Правда в сезон сбора урожая все дороги с\х техника грязью загаживают, но быстро чистят.
Своими глазами видел агро-фирмы.
Впрочем, тема не об этом...
  • Владимир

Оффлайн С И О

  • Писатель
  • *****
  • Сообщений: 286
  • Карма: 96
  • Пол: Мужской
  • Я люблю наш Североуральский форум!
Re: Местная власть и мы. Что мы можем?
« Ответ #12 : 14 Октября 2013, 18:31:35 »
Кончились деньги на счете Инета. Поблемма оплатить...
По теме. Борис борисович в итоге на 80% сам ответил на 3 и 3 вопроса.
О местной власти.
1. Пройдя ее частично сам, вижу движение от разрухи (бартер вместо денег), к некоторому упорядочиванию
в жизни города и поселков. Могло бы быть лучше, но...
2. Но местная власть на самостоятельная власть почти по всем вопросам. Вертикаль задолбала.
Пока бюджет будет на дотациях, трасфертах, субсидиях, перекрестных тарифах.
3. Каждый губернатор назначает себе угодных и гнобит неугодных, не считаясь с выбором населения.
Издевательство власти в лице МВД, судебной системы по Фролову мы терпим. (что можно отнести к инфатильному населению)

О населении, избирателях, налогоплательщиках.
1. Часть этого населения, как срез, видно на всех сайтах СГО. Больше брюзжания, неверия, ботов.
и нормальному человеку противно общаться в этом бедламе.
Пианисты без слуха но с роялем.
2.Отсюда адекватные не вступают в диалог, пока не случится "драка".
Потребительство, завить, заслонила все нормальные отношения людей, не пойду на субботник!
3.При безответственной (перед населением, а не верикалью) власти, нет желания спросить с властей,даже шопотом об этом. Лучше смотреть по ТВ как факел таскают по стране...

Собрать подписи, портебовать референдум, написать на отзыв депутата, обратиться в прокуратуру и выше на прокурора - нет желания связываться. А чаше - просто нет возможности. После забоя нет желания бегать по конторам...

Что делать? На выборах нового Губернатора послать подальше шрека-назначенца.
Мастные выборы должны быть. Назначение удобных прекратить. Сити менеджеров убрать из устава.
Избирателям ходить на выборы, посещать слушания по всем проблеммам, самим ставить проблеммы на слушания, обсуждения. Разделение властей должно быть, а не декларировано. Федеральных надзирателей, действующих в интеересах кремля сократить. И это еще не все.
Например- Профсоюзам объедениться, или создать новые. Общественная палата создается инициативой общества, а не админом. Надо нацчиться ТРЕБОВАТЬ, а не только подчиняться.
Мэру меньше ездить на поклон в Ебург, пусть ездят к нам, например на поезде - электричке.
Управленческие команды набирать по конкурсу, с обсуждением, а не келейно, абы кого.
И далее, по перечню.

Оффлайн Георгий Уралов

  • Друг Форума
  • Ударник форума
  • *****
  • Сообщений: 310
  • Карма: 48
  • Пол: Мужской
Re: Местная власть и мы. Что мы можем?
« Ответ #13 : 14 Октября 2013, 22:10:20 »
       Чтобы тема не зависала из-за того, что кто-то не может сразу ответить на заданные вопросы я, как человек, инициировавший этот разговор, переведу внимание на главную суть темы, чтобы вопросы и ответы не уводили нас в сторону.

       Североуральску повезло. Не смотря ни на что, североуральцы избавились от прошлого довольно решительно и основательно, обновив практически полностью руководство и даже состав представительных и исполнительных органов, в лице ключевых фигур. Население почувствовало возможность реального влияния на выборный процесс и результат выборов. Североуральцы на себе проверили вероломство партийно-бюрократической вертикали, свою беспомощность и бесхребетность в отстаивании своих же завоеваний. Североуральцам, за короткий промежуток времени удалось уже познакомиться по сути с новой формой управления – «сити-менеджментом».
      Повезло североуральцам тем, что все это у них было и есть, как бесценный личный опыт, который может принести пользу, если правильно к нему относиться, не забывать его, делать по нему правильные выводы.
       Вы скажете, что сколько людей, столько и выводов. Это если все оценивать только «в общем». Но «в общем» о проблемах брюзжать можно бесконечно и безрезультатно. А мы и завели тему для того, чтобы обсудить частности, согласовать свои позиции, дойти до сути и изменить хоть что-то, что в наших силах, к лучшему.
        Бирюков и Жуланов тоже занимались «дырочным ремонтом», боролись с Управляющими компаниями в сфере ЖКХ, ездили выпрашивать бюджет в области. Вы уверенны, что их последователи именно это же и должны делать, только лучше предыдущих?
       Я думаю, что именно во времена «бирюковых» и «жулановых» и был приведен Устав Североуральского городского округа (как и всех других городов Северного Урала) в то состояние, когда местная власть сама, в соответствии с «Законом о местном самоуправлении», умышленно, в соответствии с задумкой правящей партийно-бюрократической вертикали, передала все самостоятельные полномочия на верхний уровень, отстранив население от реальных рычагов власти.  Местная исполнительная номенклатура сознательно отгородила себя от запросов населения, а помогли ей, так же сознательно, местные депутаты.
     Помню, как господин Жуланов гордился тем, что очень много сделал для СГО на своем долгом бессменном посту руководителя представительного органа власти (не вспоминал бы личность, если бы не напрашивался он сам). Именно этот пост, именно этот орган и именно этот человек внес самый большой вклад в дело уничтожения реального местного самоуправления в Североуральском городском округе. У каждого города есть свои герои и народ должен их знать. Просто у исполнительного органа нет полномочий принимать решений по ограничению и развитию местного самоуправления и это всегда надо помнить, выбирая депутатов, Председателя совета депутатов, Мэра.
     Мэр сегодня работает в строгих рамках ущербных полномочий, подготовленных ему предыдущими депутатами. Нынешние депутаты даже не в курсе, в чем заключаются их основные полномочия, раз ничего не предпринимают для развития местного самоуправления, считают бюджет, воюют между собой. Смею предположить, что всех это положение сегодня устраивает, во власти.
   Населению проще заниматься критикой власти, управляющих компаний, отдельных проштрафившихся депутатов, не вникая в суть, не задаваясь вопросом, откуда растут ноги этого вороха проблем.
    Только траектория такого псевдо-комфорта «власть и мы», на фоне разваливающейся государственности, все углу***ющегося государственного бюджетного кризиса, ведет муниципалитеты кратчайшей дорогой в пропасть, к неизбежным серьезным негативным социальным последствиям.
    Я считаю, что именно в этом есть первопричина проблем и противоречий между местной властью и населением.
    Как это исправить? Что именно надо исправлять? Надо ли вообще касаться таких глубоких тем? Надо ли это людям?
    Вопросы, вопросы, вопросы… . Ответы мы должны искать и находить. Они есть.
    Говорим, не молчим. Это важно.

Оффлайн list

  • Супер Администратор
  • Постёр
  • ******
  • Автор Топика
  • Сообщений: 10511
  • Карма: 301
  • Пол: Мужской
    • ИНФОРМАЦИОННЫЙ САЙТ СЕВЕРОУРАЛЬСКА
Re: Местная власть и мы. Что мы можем?
« Ответ #14 : 15 Октября 2013, 10:06:48 »
Дот.ру :) и дот.орг
На дот.орг могу послать, но выложить-то не могу. Я имею в виду главную страницу, на которой градусники навигаторски рулят. На Форуме тему обгадили, как понимаю.
Зато там больше говорят про С 1 октября жизнь в США наполовину встала , аж 31 ответ, вот где ужас-то жизни нашей грешной  :o!
Про "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих" никак не врубятся, главное - стонать, ругать, матюкать и прочее нехитрое клавоблудие.
Ещё главнее - мозги лучше не напрягать, а то то стул можно нарушить. А про стол не думают, хотя он становится всё скуднее и вреднее (для того же драгоценного здоровья) :-\ .

Оффлайн Георгий Уралов

  • Друг Форума
  • Ударник форума
  • *****
  • Сообщений: 310
  • Карма: 48
  • Пол: Мужской
Re: Местная власть и мы. Что мы можем?
« Ответ #15 : 15 Октября 2013, 15:15:26 »
       Прошу не закрывать служебными разговорами суть важнейшей темы.
       Вы видите, что происходит в стране? Ответственность за события "в Бирюлево" Госдума очень срочно возложила на местные органы власти!  Т.е. и на власти СГО.
       Мы с Вами начали именно с полномочий местной власти. Каковы их права и обязанности? Что  отдали, а что оставили из полномочий прошлые депутаты нынешней власти? Может ли сегодня местная власть отвечать за все? Готова ли она отвечать за события "в Бирюлево", если они, не дай Бог, придут на Северный Урал?
       Это вообще-то волнует саму власть? Волнует население?

Оффлайн С И О

  • Писатель
  • *****
  • Сообщений: 286
  • Карма: 96
  • Пол: Мужской
  • Я люблю наш Североуральский форум!
Re: Местная власть и мы. Что мы можем?
« Ответ #16 : 15 Октября 2013, 23:08:18 »
Бирулево. Власть на местах не может "рулить" федеральной ментурой.
Не с того конца заходят. Но на практике при митингах недовольного населения менты охраняют власть, а не порядок. Был бы порядок, не было бы митингов. Я имею в виду нормальный порядок по жизни, а не установленный сверху.
Когда два юриста посылают людей отстаивать "порядок" в Их суды с вечной презумцией виновности, то закон становится не справедливым, услужливым, выборочным...
За свою жизнь я не получил законного удовлетворения от судов всех видов. А это третья власть!
И как эту не выборную власть федералов соотнести с местной, с пожеланиями избирателей.
Мы забыли о разделении властей, о приоритетах, очередности исполнения.
И сегодня везде рулит исполнительная вертикаль власти. И где здесь место местной?
Местное самоуправление только декларация с бепомощной, зачастую бездумной Думой.
И бирюлька вроде Общественной палаты.
Сегодня относительная власть для населения , точнее ее кусок только у Гайдуковой Л.В. ТСЖ.
И она борется с местной, не получая помощи. Кто мешает мэру навести порядок в ЖКХ с помощью ТСЖ?
Бирулево по всей стране и виноваты не азиаты и кавказцы, а прячущаяся от проблеммы большая власть.
 Посему я не вижу. что грандиозное можно сделать на местах, если нет забора...
По мелочам можно что то сделать, но и здесь нужна поддержка населения, как у Гайдуковой в ТСЖ.
Как то так.

Оффлайн С И О

  • Писатель
  • *****
  • Сообщений: 286
  • Карма: 96
  • Пол: Мужской
  • Я люблю наш Североуральский форум!
Re: Местная власть и мы. Что мы можем?
« Ответ #17 : 16 Октября 2013, 00:05:59 »
.."Лечиться не пробовали,тут уже отмечали,что Вы не первый год авантюрами занимаетесь на местных сайтах,а дел то нет,одни слова...бла-бла-бла...И Вам не хворать." с сосседнего сайта.
Борис Борисович, я предупреждал; там читать можно, но не отвечать.
Это срез нашего малого общества.
По этой причине я перестал общаться с больными, с нытиками. Возможно и сам такой?
Меня губит мой пессимизм, а Вам пеняют за оптимизм. Стакан полный.
Успехов.
Пробуем ходить на сайты других городов Севера, может найдутся нормальные собеседники.
И уходить от лишних проблемных...

Оффлайн Георгий Уралов

  • Друг Форума
  • Ударник форума
  • *****
  • Сообщений: 310
  • Карма: 48
  • Пол: Мужской
Re: Местная власть и мы. Что мы можем?
« Ответ #18 : 16 Октября 2013, 00:21:20 »
      По идее, Госдума, в связи с событиями в Бюрюлево, всю ответственность за мигрантов оперативно взвалила на местное самоуправление.
      Очередной раз использован повод для очередного безнравственного маневра федеральной власти. С больной головы на здоровую свалили то, что не смогли сделать сами. Федералы не знают, что делать в области миграционной политики в принципе. Головы у них тупые, говоря простым языком. Дума, "народный орган власти", не долго думая, принимает решение, что теперь за все ЭТО будут отвечать муниципалы.
      Бирюлево, кстати, это Москва и не справился там со своими обязанностями Собянин, чиновник регионального и даже федерального уровня. При чем здесь органы местного самоуправления всей России? Как они при совершенно безобразном миграционном законодательстве, с управляемыми сверху судами и органами МВД, будут наводить порядок?
      По идее, городская дума СГО должна немедленно обратиться к региональным депутатам с требованием привести все полномочия, каксающиеся вопросов миграционной политики в соответствие с новым законом Госдумы, перераспределить полномочия в соответствии с возложенной ответстенностью. Даже просто ради того, чтобы не стать крайней местной власти, в случае подобных событий. Ведь не судей, ни начальников УВД местная власть не назначает, насколько я знаю. Это идет по другой вертикали. А именно они и имеют, в основном, "нетрадиционные денежные отношения" с мигрантами, доводя до такого пожара, который случился в Бирюлево.

Разговор о полномочиях, правах и обязаностях местной власти сейчас в самую тему.
Надо не бодаться с властью населению, а разбираться. Скоро еще и защищать ее придется.