Личные и возникшие в целевых темах вопросы

[Георгий Уралов]

Новая тема открыта, чтобы переносить в нее любые вопросы и проблемы, которые появились в результате общения в целевых темах "ТАИР".

Это неизбежно и не надо бояться задавать вопросы. Что можно разберем вместе. С чем не справимся, подключу юриста опытного.

А в целевых будем общаться по сути заявленных тем.

Первый вопрос Сергея Ивановича по гаражу и земле. Думаю, что вопрос не на столько сложный, на сколько напряжены отношения между сторонами. Все разрешимо.

Давайте более корректно и терпимо относиться к тем, кто должен решать, кто может и ошибаться, как все мы и результат будет гораздо лучше, чем мы ожидаем.

[Георгий Уралов]

СИО: Купил гараж. Есть свидетельство на гараж, была и земля 53кв.м в аренде.

Вопросы юриста: Раз есть свидетельство, значит гараж капитальный. 
                               Гараж на  территории гаражного кооператива?
                               Гараж стоит на общедомовой территории многоквартирного дома?
                               Гараж стоит на частной иной территории?
                               Что написано в Свидетельстве на гараж (вид права, правообладатель,
                               тип строения, адрес строения, кадастровый номер объекта)?
                               Что написано было в договоре аренды земельного участка и в приложенном к нему в кадастровом плане (лучше копию кадастрового плана прислать, первую страницу В-1)

СИО: Кончилась аренда в 2010 году, я стал суетиться, - аренда, выкуп или как получится.

Юрист: В договоре аренды были прописаны условия и правила продления договора. Они не выполнены. Кончилась аренда в 2010 году, а сегодня 2013. Дальше, по закону, надо начинать процедуру оформления аренды сначала, готовить как и первоначально весь пакет документов, по списку.
Если все подавалось раньше и утерялось, заволокитилось, должны остаться «хвосты»: расписки, входящие и исходящие номера обращений и ответов, копии обращений и ответов. Если всего этого нет, то легче начать сначала и быть аккуратней в переписке, оставлять себе все копии, с отметками о принятии или с отказами от принятия и т.д. Так будет быстрей.

СИО: Прошло время - выясняется со слов исполнителя, что моя земля 53кв.м - 18кв.м. (гараж) отнесена к моему дому.!!!.

Вопрос: Уже отнесена к дому – это значит оформлена, «приписана» к частному земельному участку при домовладении?  Как это оформлено? Или только на словах сказано? Может земля уже твоя и ты налоги не платишь?

СИО: Что выгоднее - земля в аренде или выкуп?
 
Сергей Иванович, потому твои вопросы часто и повисают в воздухе, поскольку в них больше эмоционального фона и мало фактов. Последний твой вопрос совершенно не конкретный. Чем меньше эмоций и больше фактов, тем проще  и однозначней можно найти решение.

Если ты говоришь о небольшом участке земли, который примыкает к уже имеющемуся частному владению с домом у Ваграна и на этом участке сегодня стоит твой небольшой гараж, который ты хочешь увеличить – это будет один ответ.
Если у тебя есть желание взять в аренду или выкупить отдельно расположенный, например не далеко от многоквартирного (или частного) дома, в удобном месте, кусок земли под имеющимся своим гаражом (с возможностью расширения строения) – это другой вопрос.
Может еще какая ситуация сложилась у тебя?

Мне кажется у тебя именно первый из описанных мной случаев.

Возьми величину существующей арендной платы данной категории земли (по кадастровому плану), кадастровую стоимость земельного участка, ставку местного налога на эту категорию земли. Дай все это мне и я посчитаю варианты выгоды. Но не всегда расчетная экономика однозначна. Посоветуемся.

И совсем коротко, от меня, совет тебе. Не кати бочку на нового Мэра, это совершенно не продуктивные отношения. Он наверняка не против сделать все по справедливости, но если у тебя широкая свобода выбора действий, то у него пути ограничены и регламентированы.
Лучше корректно и полно сформулируй свою проблему, получи отзыв, найди компромисс. Я уверен, что ты не только не найдешь противодействие своим пожеланиям, но и при более терпеливом подходе другим откроешь путь более удобный, чем тот, на который наткнулся сам первоначально.
И о возможных льготах, и об освобождении от налогов отдельных категорий граждан – все вопросы решить возможно. Не спеши, проходи свой путь, только спокойно.
Я скоро приеду, времени у меня в этот раз будет побольше, поработаем персонально с юристом Администрации. У меня достаточно большой опыт решения земельных вопросов и в Администрации Сургута, и в Московской области, и сейчас по регионам, постоянно общаюсь с юристами-земельщиками. Это не совсем простые вопросы и иногда они не решаются из-за отсутствия практики именно на периферии.

[С И О]

Главе администрации СГО   В.А. Ильиных.         От гражданина Олифира Сергея Ивановича.
проживающего;  г. Североуральске, ул. Мира 4,
         
            Третье Заявление.

Уважаемый Владимир Алексеевич! Пройдя по инстанции все отделы СГО, и заместителя СГО Матюшенко В.П., по неоправданно длящейся моей проблеме (читать мои письма от 13.11.2011г. и 14.05. 2013 года) я, как законопослушный гражданин,  пытаюсь  узаконить земельные отношения , установить границы земельного участка  с адресом: г. Североуральск, ул. Каржавина 19, с кадастровым номером 66:60:090 4018:24,  с ранее декларированной и оплачиваемой по аренде  площадью 53,36кв.м. (Договор аренды №1218) который закончился 6 декабря 2011 года, после приобретения мною гаражного бокса по договору (Свидетельство о гос. регистрации права  66АГ 592263).
При попытках  оформить кадастровые требования на землю (пункт 16 паспорта)    и возобновить аренду или выкуп земли, я сталкивался с дезорганизацией или отсутствием соответствующих служб городе  и отделов в СГО.
Справка. На данный момент у меня три кадастровых паспорта на земельный участок 53, 36кв.м. с разной кадастровой стоимостью. За 2011 год оцененная кадастровая  стоимость указанного участка 34834,48р. Что при принятом налоге на землю на севере Урала считаю завышенной.
Следуя рекомендациям Вашего ответа  (от 11.06.2013г. № 022-174) на мое второе заявление, заключив договор по межеванию земельного участка  и установлению его границ, (Договор №24/13 от 14 мая 2013г.) и получив Межевой план  26.06.2013г. как вариант, я до сего дня не могу получить государственный кадастровый  учет  земельного участка.
1.   Решением ФС Гос регистрации , кадастра и картографии от 02. июля 2013г  отказано в исправлении технических ошибок в кадастровых сведениях.
2.   Решением ФС Гос регистрации , кадастра и картографии 29 августа 2013 года приостановлено осуществление кадастрового учета  по имеющимся противоречиям между сведениями об объекте недвижимости, содержащимися в представленных заявителем документах и кадастровых сведениях о данном объекте….
(Земля бокса при проведении замеров организацией по договору с СГО отошла к жилому дому?) Кто принимал и проверял работу по Договору межевания?
3.   . Решением ФС Гос регистрации , кадастра и картографии от 08.октября 2013г. Отказано в учете изменений объекта недвижимости, т.к. представленный межевой план не соответствует требованиям и представлен неуполномоченный лицом.
(УралПроСтрой Банком!?), который  давно не существует.
Мною (а не отделом землепользования!) установлено, что соответствующие Постановления Администрации СГО относящиеся к  указанному объекту недвижимости – гаражный бокс по Каржавина 19, начиная с 20.02.2011 г. № 258 и далее,  Комитетом по управлению муниципальным имуществом СГО не выполнены;
-не отправлялись в Управление Федеральной службы гос регистрации, кадастра и картографии и далее. Отсутствовал контроль за исполнением постановлений.
Поскольку установленный сроки оказания услуг, рассмотрения моих заявлений  и договоров нарушены, я ТРЕБУЮ:
1.   В краткие  сроки, (установленные сроки прошли!), с учетом упущенного не по моей вине времени привести в порядок все необходимые документы по указанному объекту недвижимости в части моих земельных отношений и СГО, и  предоставить ранее существовавший земельный участок 53, 36 кв.м. в аренду.
12. 11.2013 г.         С Уважением,  С.И..

[С И О]

Передано, зарегестрировано.
С Ильиных мы поздоровались на ходу, я успел сказать ему: -"Не завидую тебе!"
Он только улыбнулся и поспешил на очередное совещание.
У меня перетензии к его конторе, к исполнителям и ... к федералам.
1.Мэрия заключала договор с кадастровыми инженерами по СГО.
А работу не проверила. У меня не стало часть земли. Все замеряно по стенам.
2. Постановления Главы по переименованию, выделению, изменениям не доходили по инстанциям до федералов. Оказалось, что номер кадастра по этому адресу принадлежит УПСБ, которого нет.
Поручения замам - контролировать не выполнялись. Теперь спросить не с кого.
Фролов не у дел, Волосняков свободен, Дармин уволен, отделы реорганизованы.
Я спец- механик, а в СГО назначенцы разной образованности. Не специалисты.
У всех на столах компы, а бегают, толпятся в приемной с бумагами.
Не могут даже найти мой заявления, свои Постановления, решения....
Мне,бывшему начальнику ВЦ СУБРа виден этот бедлам в управлении.
Сайт СГО полупуст, "одного окна" нет, приходится бегать по городу, платить.
НЕт БД СГО и связи с федеральными органами. Такой сценарий не поддается постанове
задач управления городом, командой.
А впереди у мэра налоги на землю, бюджетные поступления на выживание.
И здесь я рассуждаю как бывший председатель бюджетной комиссии Думы.
Когда я "кипел" в город из области возвращались налоги.
А эта публики спокойна, зарплата (с повышением) идет и ладно.
С шахтера спрашивают объемы, качество, а с этих временьшиков, ни Я ни мэр не может спросить?
Хотелось бы знать, как три года такого безобразия можно терпеть спокойно?

Еще одно письмо я отправил в Думу.
Борис Борисович, не отвлекайся плотно на мои проблеммы, обсуждай ТАИР с пользователями.

 

[Георгий Уралов]

Сергей Иванович, теперь остаются всего три вопроса:

1. Кому же ты заказывал межевание и установление границ земельного участка?
    Вот твои слова: "Следуя рекомендациям Вашего ответа  (от 11.06.2013г. № 022-174) на мое второе заявление, заключив договор по межеванию земельного участка  и установлению его границ, (Договор №24/13 от 14 мая 2013г.) и получив Межевой план  26.06.2013г. как вариант, я до сего дня не могу получить государственный кадастровый  учет  земельного участка".
    Что это за странный порядок выполнения работ по Договору службой, которую прямо рекомендует Администрация? Эта служба, аккредитованная Администрацией обязана:
           а). провести межевание, установить точные границы;
           б). оформить правильно изменения в межевом деле (если они выявлены);
           в). сдать все документы в земельный комитет или кадастровую палату (как организация, уполномоченная на выполнение подобных работ);
           г). получить новый кадастровый план ( с уточнениями) и регистрационные документы, проверить все;
           д). сдать все готовые документы заказчику по Акту.

    Сергей, за что ты платил и кому, что остался ни с чем?

2. Ты пишешь: "Земля бокса при проведении замеров организацией по договору с СГО отошла к жилому дому? Кто принимал и проверял работу по Договору межевания?"
     Когда это было сделано? По твоему договору, вместо уточнения межевых границ земельного участка, который у тебя был в аренде, его разделили? ВЫделили то, что под гаражом, а остальному присвоили новый кадастровый номер? В кадастр придомовой территории внесли дополнительный кусок земли? Когда это сделали и с какой целью? По чьему указанию или заявлению? Или это чей-то блеф? Ведь на запрос по любому участку в Росреестр, можно получить ответ в течении 10 дней в любом нормальном городе. НЕ очень понятна эта ситуация.

3. На основании действующего законодательства об оценочной деятельности в РФ стоимость земельного участка кадастровая определяется оценщиком. Нормативными правовыми актами, принятыми органами муниципального образования устанавливаются налоговые ставки. В зависимости от категории земель они не могут превышать 0,3 и 1,5 процента. Арендная плата назначается тоже в этих пределах

С кадастровой стоимостью участка 34834,48р налог или арендная ставка будет минимум 104,5 руб/год, а максимум - 552,52 руб/год. В чем, собственно, вопрос?

[С И О]

Заказ по договору выполняла частноя фирма. Снова устанавливает точные границы.
ВОТ она и движется по пуктам (а,б,,.., спотыкаясь (на в,г,Д.)
Таких контор акредитованных несколько.
Все делает правильно, но из Ебурга приходят три отказа;
1.- по ошибке инженера землемера, исправила, отправила.
2. - вернули  по ошибке договора исполнителей замеров с СГО .   т.к земля отошла к моему же дому! проверил. Вот мой исполнитель и проверяет. Город заплатил за эти замеры.
После выполнения работ городом по замерям и районированию не проверялись.
3. - по халатности отделов администрации СГО. Они сидят, отбиваясь от меня в стороне.
Оказалось, что в Ебурге мой участок все еще числится за первым владельцем (банком, которог нет 6 лет!).
Я покупал у второго владельца. И я теперь не правомочен оформлять! Хотя кадастровые документы продавца у меня есть. С одинаковой площадью, с разной кадастровой стоимостью, доходящей до 150000р!
Это не оценка, а волюнтаризм власти. Второй раз повторяю - я первый в городе и на севере сертифицированный оценщик - эксперт по всем рыночным темам. Не работаю им.
Земельный  отдел (комитет имущества) не отправил документы вверх, а зам не контролировал.
Все эти безобрязия обнаружились, когда я  начал продлевать аренду земли, и по ответу на второе письмо стал снова межевать. Что требовалось выполнить.
Получается - чем дальше, тем "веселей"! В 1930 году отобрали землюи терерь волынят. Сво.....!
А теперь, и после второго письма, видно, что   И.О не контролирует. Написал третье. Жду еще месяц.
Пошел седьмой месяц переписки. И третий год отсутствия аренды (или выкупа). Пришлось времянку строить в Хунгарии. А это деньги.

Реальный пример. Женщина, работающая в суде, давно купила (тогда без земли!) стандартный гараж 6Х4 кв.м.
Решила оформить землю. Гараж из бетон блоков 50Х50см. Четыре месяца ходила по конторам.
По замерам получилось, что она захватила землю и ей отказали и погрозили сносом. Блоки оказались не того размера. Смачно она материлась!
Таких построек навалом. Как быть владельцам?

В моем ряду еще 4 гаража. Мой крайний. 4Х4 внутри, 18 кв.м земли занято под ним. Сзади - метр, сбоку - метр, спереди, у ворот - три метра, итого; было 53 кв., стало 20.
Кадастровый инженер сказал.
- По этому адресу я не буду заключать договоры.
Этими, остальными гаражами подпольно владеет (сдает) бывший глава поселка и ничего не регистрирует.
От нас в Росреестр не добраться, проверил. Таких как я - навалом в СГО и в России.

[Алень]

Подарите СИО ктонить кулькулятор, бо 150.000 х 1.5% = 2.250 руб, а не 15.000 руб, как он везде пишет. Или я что-то не понял? Это раз.

Два: наxpeнa оно вообще надо, оформлять землю под гаражом?! У нас в СГО таких "нелегалов" почти 99%. И в ус не дуют. Остальный 1%, кто хочет "купить-продать" гараж по "закону". Бегают с этими гребанами бумагами по судам-администрациям-кадастрам...

И три: знаю лично пару чел, которые оформили все это безобразие за пару-тройку-месяцев-полгода. Гаражи оформили, продали, типа "по закону".

Видимо карма плохая...

[С И О]

Аленю спасибо за совет. Пульзуйся сам как понимаешь, со своей кармой.

[С И О]

Иду в Думу. Будут слушать мои предложения по земле.
Готов к любому результату.

[С И О]

Дума приняла мои письма, ответила. От областного депутата ответа нет.
По гаражу результат нулевой. Кадастр ищет утерянные докуметы и бросает трубку телефона.
Одно окно услуг для населения - дыра безответственности слуг.
С Новым годом! В азии плачут об ушедшем времени, а мы почему то радуемся ?

[Alex]

...
Одно окно услуг для населения - дыра безответственности слуг.
...

Такое ощущение, что оно именно для этого и было сделано, как очередная прокладка между чиновниками и населением.

[С И О]

В новом году звонил в кадастр палату.
Узнать прохождение моих проблемм с землей.
Ответ; - У нас не работает комп, базы данных нет и звоните на следующей неделе.
Хочется посмотреть им, как преступникам, в бюрократичемкие  глаза.

[С И О]

Ура! Поселок осветили ярче чем в городе!
Проект нарисовали местные, работу по конкурсу выполнили приезжие
из Уфы. Работали отлично, не отступая от проекта. В мороз 30град. Наши так не умеют.
Ничего не умеют наши двоечники. Проект перегружен лишними светильниками, в погоне за деньгами. Управление освещением - безобразное. Свет включается днем и выключается как попало.
Таймер не отрегулирован.
Я принес заму мэра датчик "день-ночь", объяснил его назначение. Но изменений нет почти месяц.
16 кВт/час горят почти круглосуточно и поедают бюджетные деньги.
Звонки в разные организации без результатов. Зам мэра обещает разобраться.
Сегодня мастная РЭК приехала, установила датчик снаружи шкафа (на столбе 1,5 м от земли).
Спрашиваю - почему датчик стоит здесь а не на столбе, на вершине?
Ответ. Так велел начальник.
Я понял, что дальше задавать вопросы, объяснять бесполезно и ушел.
До этого дня я пытался (как энергетик) пояснить пятерым местным "специалистам"
их ошибки, недоработки. Бесполезно.
Сейчас (вечер) полсотни светильников с лампами 250 Вт мигают с частотой один раз в пять секунд.
К утру часть ламп перегорит или умрут контакторы.
Проект стоил 2 млн рублей, зартаты из бюджета на такое освещение считайте сами.
Страна двоечников.

Р.С. Я знаю и могу переделать схему, но ящики управления опломбированы. и допуск в установки кончился.

[list]

Тут двоечников полно - как начальник, так и тупой исполнитель .
А диплом об образовании потребуешь - с радостью предъявит! Но цена такому диплому - копейка! Гадство...
С мозгами в Отечестве совсем худо стало. Раньше дураку карьера дальше дворника не светила.
А теперь уже и в начальниках сидят. Другим жизнь портить, осознавать свою "значимость". Тьфу!

[Пилот гравицапа]

Да, проезжал Бокситы, удивился увидев свет.
Ве же осветили! Даже кажется гору

[С И О]

Гору не освещали. Но освещение улицы на берегу светит в гору.
Свет включили, убрав датчики.
Зам мэра пригласил в пн 20 го к себе на беседу по темам;
- дураки (освещение) и дороги ( не чистят),
- о земле и недоучках в росреестре.
- прочее о дураках в мэрии.
Для Листа.  В печать.

"Обязанность платить при безответственности получателя."
 «Один из важнейших показателей «майского» Указа Президента «Об основных направлениях совершенствования системы государственного управления» - удовлетворенность граждан качеством госуслуг – составил в 2013 году 81 процент (!?)
Алексей Орлов обратился к руководителям муниципалитетов, особенно тех, где уровень удовлетворенности качеством госуслуг оказался низким,  обратить более пристальное внимание на этот участок работы. «Ответственность за неисполнение Указов Президента может быть очень серьезная», - отметил вице-премьер.

   Я, законопослушный,  решил исполнить законы, постановления правительства и местной Думы и пошел в мае 2013 года искать «одно окно». Не нашел.
Тогда пошел наугад по всем исполнительным конторам, частным фирмам,  федеральным представительствам в СГО.
Требовалось всего то, продлить аренду, узаконить землю под гаражом, который существовал еще в советское время и стоит на земле ранее арендованной.
Хождение в течении ряда лет по разным инстанциям не продвинули мои проблемы, а только запутали…
   Вспомнил; – нашел сайт СГО и обрадовался. Картинок, баннеров там более полсотни на все случаи услуг населению.  Оказалось что - большинство пустые или выдают ошибки типа 404. А кто- то получает зарплату за такую работу сайта? (см. ниже)
   Однако, нашел на сайте длинный  документ – Порядок предоставления услуг в администрации СГО. Выяснил, что это не Порядок, а Беспорядок, Неорганизованность и Безответственность исполнителей в разных кабинетах.
Написал и.о. Мэра  письмо №1 с просьбой оказать услугу – продлить аренду земли.
В ответ предложили провести межевание, уже межеванной земли еще в эпоху БТИ.
Согласился, заплатил частной фирме за новое межевание уже имеющейся земли и …проблемы стали нарастать. Гараж стоит, а земля отошла к домам. Так отмежевала мою землю администрация СГО по договору с неизвестной халтурной фирмой.
Снова написал письмо №2  И.О. с просьбой разобраться в своих муниципальных документах, постановлениях  и халатности подчиненных.  Получил ответ – межевать далее. А кадастровый   инженер уже отказывается межевать, готов расторгнуть договор и вернуть деньги. Оказалось, что в Росреестре вообще нет, не только земли, но и гаража.
У меня все документы есть – свидетельство о собственности, кадастровый план, старый   договор аренды земли, все постановления администрации СГО.
   Парадокс – у меня все документы есть, а в администрации СГО не могут найти собственные постановления.  А значит,  их нет в Росреестре, в базе данных, которая сосредоточена в Екатеринбурге. И которая, на момент написания этой заметки, не работает ищет базу данных. Позвоните на следующей неделе – таков ответ. И не грубите нам…
При обязанности властей выполнить услугу (в одном окне?) в течении 30 рабочих дней, а исправить свои же ошибки достаточно 14 дней, я потратил  семь месяцев, а результат не только нулевой, а отрицательный. Скажите, – проблема частная.
Муниципалитетам вменяют ответственность, дополнительные обязанности, а мизерная налоговая база на 50% зависит от местных сборов налогов, остальное область добавит. Если добавит. Интересно – как в такой организованности власть собирается пополнять бюджет?
А население уже  должно готовится к новым налогам на недвижимость! А готова ли местная власть собирать, а не красиво отчитываться?
И как ему, владельцу недвижимости , исполнять законы при таком обслуживании?
С помощью Прокуратуры и Судов? Может кому это интересно?
В новом году, за прошлый год мне не за что платить. И не буду. С. ИванОвич. 18 .01.14.
P.S.  За состояние сайта СГО  несет ответственность тот же незаменимый «специалист», который ранее отвечал за контроль исполнения постановлений Мэра?

[list]

Выставил в понедельник на сайт эту заметку.
С картинкой  .

[С И О]

Ок!
1. Сегодня вынудил мэрию искать "одно окно",
 а в нем мою землю.
При разговоре выяснилось, что с учетом земли бардак, даже у зам мэра!
2. Свет горит по графику, ярче некуда!
3. Снег чистят частично. Не везде.
Двух муниципальных слуг (газета и мусор) выгонят за пьянку.
4. ...одному нардепу и.о мэра запретил входить в его кабинет.
5. и прочее, веселое.

[С И О]

Прошло еще два месяца. Результат по земле нулевой.
Хотя земкому было дано указание и.о. Мэра проследить за исполнением.
Земком ждет ответ от кадастра, кадастр почти год "ищет ошибки", кадастровый инженер говорит,
что у кадастра в Ебурге не стыкуются  программы. и т.д.
Безответственность, Безотчетность, безграмотность, бюроКратия в степени.
Телефоны начальиков не дают и вообще -" Вас тут много, а я одна".
В СССР такого бардака небыло.
Обращение в прокуратуру лично - не заинтересовало.
Статья в газете не эту тему ( и на сайте) безрезультативна.

Парадокс. Прокуратура по письму Росздравнадзора потребовала от мэрии узаконить гор свалку.
Которая должна быть закрыта еще 20 лет назад (!) На новую нет денег.
Тот же РосЗдравНадзор и прокурор не видят пыль в Покровске или сбросы грязи золотарей в р. Вагран.
Эколог скоро засвидетельствует гибель заповедника " Денежкин камень"
Сера УГМК из карьеров (на границе с заповедником) все погубит.
Вода  + Сера = кислота!
Холуи и двоечники губят все вокруг себя.  Но пока - не себя.