Форум Sev-Ural.Info

Общий => Общество => Тема начата: СИО от 10 Февраля 2010, 14:04:11

Название: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: СИО от 10 Февраля 2010, 14:04:11
Обсуждайте, ругайте, предлагайте.
Считал я по своему кварталу выгоду работы ТСЖ.
Выгодно, если с умом и есть рынок поставок основных услуг.
А у нас по всем источникам энергии - монополия местная.
Но и здесь можно экономить, если;
- не соглашаться в темную с предложенными договорами монополий.
- часть обслуживания выполнять своими силами.
- учет всего и вся счетчиками и в текущих издержках.
- переход на локальные газовые котельные,
- разграничение и оптимизация всх сетей и коммуникаций,
- использование земель, дворовых и придомовых територий,
- заранее подготовленные планы и документы вхождения во все гос. программы.
- Управление и исполнение работ своими специалистами (жильцами) на своих площадях.
- привлечение средств муниципалитета за проживающих по найму.
- экономить на сокращенных нахлебниках.
- привлечение средств или работ малого бизнеса на взаимо выгодной основе.
Все названо в первом приближении, на вскидку.
Можно добавлять если подумать не мне одному.
Минимум экономии - 30% с учетом качественного обслуживания.
Если использовать эту экономию (относительно системы ЖКХ) на развитие, то можно:
- вести кап ремонты на только фасадов, но и гнилых разводок, подвалов
- обустроить во дворах автостоянки, детские площадки, шлагбаумы, контейнеры для мусора,
- свое кабельное ТВ, Локальные сети И нет и другое.
- обустраивать свободные помещения, подвалы, ограждения и ..
Короче, в школе руководить деньгами должен менеджер, а не педагог.
Не поленитесь, возьмите квитанции оплаты и посчитайте хотя бы по своему дому, кварталу.
Примечание. Гайдукова Л. создавала первое ТСЖ вопреки, а не с помощью мэрии и думы.
Но потом ее достижения были присвоены при докладе в Правительстве области, когда РФ выделяла, почти навязывала
деньги на ветхое жилье, на кап ремонты и ТСЖ. И сегодня наших нардепов надо погонять в этой теме.
Все это сделать на одном энтузиазме, преодолении препонов бюрократов сложно одному, а все - можно, если..
Успехов.
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: Борис С от 10 Февраля 2010, 14:17:53
Спасибо, за открытие очень полезной темы.  Ресурсов и резервов в ней очень много. Пообщаемся, раскажу позже о своем опыте ТСЖ. Пока дел завал.
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: Doomer от 15 Февраля 2010, 06:24:56
Ответы на многие вопросы по ЖКХ можно найти тут: http://www.consultant.ru/popular/housing/
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: СИО от 15 Февраля 2010, 14:50:58
Дык, у народа тут нет вопросов.
Все вопросы на кухне...
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: Борис С от 16 Февраля 2010, 02:20:01
Раз открыли такой специальный раздел на форуме, «повеселю» Вас интересными цифрами, которые я сразу вывел, глядя на табличку в статье «И снова прыжок цен». Я посчитал тут на досуге кое что и вместе с ценами аж подпрыгнул. И не мудрено. Цифры приблизительны, но пусть Вас это не смущает. Главное – увидеть суть!

В СГО  40 000 человек.   На каждого человека, примерно, 15 кв.м. ОБЩЕЙ площади, на которую начисляется квартплата. Беру для расчета только то, что начисляется на квадратный метр и за вывоз мусора (на чел.)
Содержание жилья –      8,14 руб/кв.м.          4 884 000 руб/месс,           58 608 000 руб/год
Кап. ремонт -                1,41 руб/кв.м.            846 000 руб/месс,           10 152 000 руб/год
Найм -                         1,51 руб/кв.м.             906 000 руб/месс,           10 872 000 руб/год
Вывоз мусора                27,89 руб/чел           1 115 600 руб/месс,           13 387 200 руб/год

Всего за год на эти четыре строки, которые не «спускаются сверху», а формируются местной властью и многочисленными «управляющими компаниями» и конторами ЖКХ, собирается  в СГО около 100 млн.руб/год (по моему приблизительному расчету 93 019 200)

Теперь считаем дальше: в месяц это будет около 8,0 млн.руб (7 751 600)

Если на вывоз мусора даже оставим 1,0 млн. руб/мес (что тоже необходимо проверить тщательно), взять 2,5 млн.руб/мес на зарплату, тех, кто должен заниматься благоустройством города, ремонтами и проч. (не сидеть в кабинетах), платить каждому из них по 30 000 руб/месяц, то получится, что у Вас постоянно на виду должно ежедневно быть 83 работника, красящих, штукатурящих, благоустраивающих, ремонтирующих дороги и подъезды, высаживающих деревья,  обустраивающих детские площадки, подметающих город. И все это реально, т.к. еще на инструмент, материалы для этого и на технику остается  4,5 миллиона рублей в месяц. Для сравнения, на эту сумму в Подмосковье можно построить современный благоустроенный дом (материалы, отделка, коммуникации, благоустройство, все с работой) площадью около 200 кв.м.
Вы, платя эти деньги ЖКХ, видите на улицах города постоянно работающих людей, технику, новые материалы, качественные ремонты подъездов, дворов и проч.???
Вопрос получается скорее риторический. Да и кому же из тех, кто занимается благоустройством будут в СГО платить по 30 000 руб/мес.? (Если меньше платят, то и работающих людей должно быть больше, и работы сделано больше). Зато откровения руководителей так называемых «Управляющих компаний», не поделивших Ваши деньги, хоть отбавляй. Наверняка есть еще в различных конторах ЖКХ и Управляющих компаниях порядка 200 человек кабинетных работников, регулярно съедающих всё, что предназначено на инструменты, материалы и технику по обслуживанию города. Поэтому и тем моим расчетным 83-м работникам незачем и появляться на улице, мозолить Вам глаза своим бездельем.

"Вот что по этому поводу заявил председатель Региональной энергетической комиссии Н. Подкопай, когда представлял новые цены: «Рост тарифов связан с инфляцией как в Свердловской области, так и в целом по России, с экономическим кризисом, с системными структурными изменениями."

Я посчитал очень приблизительно, но моя логика абсолютно правильная. По точным цифрам прикиньте сами денежный расклад. Он не сильно будет отличаться от моего.
Руководству города за состояние жилищно-коммунального комплекса надо предъявлять очень серьезные требования. Бюджет области здесь абсолютно не при чем, и инфляция, и экономический кризис, и системные структурные изменения. Городскими хозяйствами никто серьезно не занимается. Или я не прав?  Почему бы Губернатору Свердловской области с подобными цифрами не поговорить с местными чиновниками об обоснованности тарифов ЖКХ?  СГО  нужен новый настоящий хозяин.
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: Jay от 16 Февраля 2010, 04:27:37
Толку от этих "открытий" мало. Нет специалистов в области жилищного права, которые бы помогли в этой борьбе. Пока только у всех одни слова и никаких действий, потому что все понимают, что толку ноль, только нервы вымотают и всё.
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: СИО от 16 Февраля 2010, 13:40:02
Наблюдаю в своем дворе. Мусор через день вывозят 50 на 50, - мусор жильцов двора и мусор магазинов.
Контейнеры всегда полные, остальное лежит рядом и раздувается ветерком по двору.
Но двориникам есть работа - чистят, метут только у крыльца, и летом собирают бумажки в самодельные тележки.
Еще песочком подсыпают кое где. Весной, когда скорая не может заехать во двор надо искать грейдер.
Двор кое где освещен инициативой жильцов. В основном - темнота.
Ни разу не видел электрика вворачивающего лампочки в подъезде или во дворе.
Сантехнику ремонтирую сам. Обвалившаяся магистраль канализации в карст туда и сливает стоки.
Вместо ремонта трассы засыпали щебнем провал. Дом треснул пополам и горные удары увеличивают трещину. маркеров нет. Контроля нет. Весной во дворе потоп.
При  всем выше названном безобразии, я готов сказать спасибо дворникам, малярам которые покрасили подьезды.
И что бы совсем не зарости в грязи жильцы установили антивандальные двери в подьездах, кое где на подоконниках стоят цветы.
Поскольку нет взаимопонимания жильцов приват квартир и найма, то первые что то делают по благоустройству подъездов, двора, вторые - в лучшем случае ничего не делают даже для себя или ломают сделанное. Гадят где живут.
Как в коммунальном дворе живем.
А считать и правда никто не хочет?




Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для ниm
Отправлено: LAZER от 16 Февраля 2010, 14:07:51
Наблюдаю в своем дворе. Мусор через день вывозят 50 на 50, - мусор жильцов двора и мусор магазинов.
Контейнеры всегда полные, остальное лежит рядом и раздувается ветерком по двору.
Но двориникам есть работа - чистят, метут только у крыльца, и летом собирают бумажки в самодельные тележки.
Еще песочком подсыпают кое где. Весной, когда скорая не может заехать во двор надо искать грейдер.
Двор кое где освещен инициативой жильцов. В основном - темнота.
Ни разу не видел электрика вворачивающего лампочки в подъезде или во дворе.
Сантехнику ремонтирую сам. Обвалившаяся магистраль канализации в карст туда и сливает стоки.
Вместо ремонта трассы засыпали щебнем провал. Дом треснул пополам и горные удары увеличивают трещину. маркеров нет. Контроля нет. Весной во дворе потоп.
При  всем выше названном безобразии, я готов сказать спасибо дворникам, малярам которые покрасили подьезды.
И что бы совсем не зарости в грязи жильцы установили антивандальные двери в подьездах, кое где на подоконниках стоят цветы.
Поскольку нет взаимопонимания жильцов приват квартир и найма, то первые что то делают по благоустройству подъездов, двора, вторые - в лучшем случае ничего не делают даже для себя или ломают сделанное. Гадят где живут.
Как в коммунальном дворе живем.
А считать и правда никто не хочет?
В доме где живу, ящики почтовые постоянно чиню сам, так некому больше заботиться об этом, лампы перестал вкручивать, быстро перегорают,плачу за освещения подъезда 40 рублей в месяц, в подъезде темнота, моют подъезд раз в месяц. Счета за квартиру драконовские, подъезд требует кап.ремонта, а денег в долбаном домоуправстве не находиться, так и живем, мучаемся. *protest* Летом в подъезде и у подъезда сплошное свинство, за порядком некому следить :( :anno Кто еще так живет, пишите...
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: СИО от 17 Февраля 2010, 13:56:53
Получил квитанцию квартплаты. Проанализировал за год рост пенсии и квартплаты.(с января 2009 по январь 2010г)
Тарифы по эл энергии выросли на 10%, Холодная вода, канализация  - на 10%, Горячая  вода - на15%,
Отопление почти в два раза. Содержание жилья -14%, вывоз отходов - рост 27%.
Снизились сборы на кап ремонт на 12%.
Квартира 2 х комнатная 54 кв.м., прописано - 2 чел. Льгот нет. Эл счетчик 2 тарифный. (есть экономия)
Пенсия одного проживающего за год выросла в 1, 5 раза, Расходы оплаты за квартиру - в 1,4 раза.
В 2009 году за квартиру платил примерно треть от пенсии, в этом году - половина пенсии.
Получается что пенсия вроде обогнала в росте квартплату, но в 2009году на проживание оставалось 2/3, а в 2010 г.-половина пенсии.
Что в обоих случаях рано 4000руб/на месяц.  Т.о, при росте цен на питание, другие услуги осталось в моем кошельке без роста.
Мало кто знает и не представляет документы на перерасчет. если:
- месяц был в командировке,
- лето проживал на даче (справка от председателя).
- учится в другрм городе.
Собирайте справки, предъявляйте, экономьте.
Умолчание по льготам выгодно поставщикам услуг ЖКХ.
Успехов.


Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: list от 17 Февраля 2010, 15:50:50
По ЖКХ ещё можно предъявить документы на перерасчёт. А вот по газу бесполезно. Ты и кран не открыл за месяц, но будь любезен - оплати наличие крана >:(.
Со студентами бесово: требуют справки каждый квартал. Но если человек прописан, а живёт фактически в другом месте, хоть убейся, но заставляют платить за "прописку", а не фактическое потребление газа. А потребление тоже разное. Кто-то самогонку гонит и студнем пробавляется, другие три раза в день чайник вздуют, вечером нехитрый ужин за полчаса, да в выходные максимум часа на три "жгуть". Но платят также, как и те, кто "из экономии" не устанавливает счётчик на воду, а платят немного за себя + остальное за васю и дырявые трубы, на которые коммунальщикам всё денег нет никак...
При этом газовые счётчики в продаже отсутствуют в принципе (а существуют ли они для частного потребителя?). Знаете, почему?
У госГазпрома брюхо заурчит. Он, как любая монополия (свет, ЖКХ, связь и т.д.), на игле наркомана - наших деньгах - которому требуется постоянное увеличение дозы, а то ломка будет. От жадности. И пузо может похудеть. То есть налицо потеря этого "лица", то бишь "авторитета", как ещё называли в народе "комок нервов" или "трудовую мозоль".
Интересно послушать - КТО этому потакает, раскручивая инфляцию?
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: Silgray от 18 Февраля 2010, 00:13:48
О, да! Иглы, наркоманы деньги у нас сосут... А как вот с этим быть? => ПРИБОРЫ УЧЕТА ПОТРЕБЛЕНИЯ ГАЗА
"Порядок выполнения работ по установке индивидуальных приборов учета природного газа для абонентов филиала ООО «...

Обязательным условием установки индивидуального прибора учета расхода газа является наличие в помещении вентиляционного канала. Для выдачи акта обследования технического состояния дымоходов и вентиляционных каналов от газовых приборов абонент приглашает представителя Всероссийского добровольного пожарного общества (ул.Северо-Западная, 35а) по телефону 778-115.
После выдачи пожарным акта обследования абонент приобретает прибор учета расхода газа. Информацию по приобретению прибора учета можно получить в ОАО «... по тел. 341-640.
Для вызова мастера по установке прибора учета необходимо обратиться по тел.341-551 в ... участок по эксплуатации систем газоснабжения ОАО «...
Установка прибора учета расхода газа и выдача акта приемки на коммерческий учет производится мастером ОАО «... в согласованный с абонентом день. Начисление за фактическое использование природного газа производится со дня выдачи акта.
После установки прибора учета расхода газа необходимо обратиться в абонентский отдел филиала ООО «...  по телефону 524-809 для приглашения мастера по опломбировке прибора учета.
Порядок выполнения работ по установке индивидуальных приборов учета сжиженного газа
для абонентов (собственников жилья)
ПК «... ОАО «...
1. Абоненту, перед тем как подать заявку на установку прибора учета расхода газа, необходимо предоставить в диспетчерскую службу ПК «... (ул.Космонавтов, 20в) квитанции за 3 последних месяца для подтверждения отсутствии задолженности. Диспетчерской службой определяется техническая возможность и ориентировочная стоимость установки (от 900до 1500 рублей в зависимости от сложности выполняемых работ)." и т.д.
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: Лёшег от 18 Февраля 2010, 09:16:42
При этом газовые счётчики в продаже отсутствуют в принципе (а существуют ли они для частного потребителя?).

Бытовой счётчик газа. (http://www.s-pribor.ru/item.php?id=167) Поиск рулит!  ;)
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для ниm
Отправлено: LAZER от 21 Февраля 2010, 14:04:25
Веста совсем заелась и городская администрация тоже :anno, принесли за квартиру 6000 тыс. Что же дальше?  *protest* >:(
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для ниm
Отправлено: Лёшег от 21 Февраля 2010, 14:39:00
Веста совсем заелась и городская администрация тоже :anno, принесли за квартиру 6000 тыс. Что же дальше?  *protest* >:(
Мих, ты только что на соседнем сайте о другой сумме говорил.



           Re: Куда уходят деньги
« Ответ #165 : Сегодня в 23:28:13 »   Цитировать (выделенное)

Цитата: Люська от Сегодня в 23:26:19
Миха, а тебе что 2 разные квитанции принесли? На дот.инфо у тебя счет за квартиру составил 6 тыщ.
Да две принесли на одной столько на другой 6000 тыс ""
Теперь понятно. Бардак с платёжками!

   
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для ниm
Отправлено: LAZER от 21 Февраля 2010, 14:41:46
Мих, ты только что на соседнем сайте о другой сумме говорил.
Это я о второй квитанции говорил, 6000 тыс в ней *protest*
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для ниm
Отправлено: Лёшег от 21 Февраля 2010, 14:43:32
Это я о второй квитанции говорил, 6000 тыс в ней *protest*

Да вкурил уже. ;)
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для ниm
Отправлено: Санёк от 22 Февраля 2010, 01:24:01
Веста совсем заелась и городская администрация тоже :anno, принесли за квартиру 6000 тыс. Что же дальше?  *protest* >:(
А при чём тут Веста? Вопрос к Медведеву и Путину адресуй-всё делается с их ведома . Веста только исполнитель и всё.
А чё у Михи и Лёши-  ЖКХ города и поселков и ваши деньги для ниm а у всех - ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них :D :o
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: Лёшег от 22 Февраля 2010, 13:24:58
А чё у Михи и Лёши-  ЖКХ города и поселков и ваши деньги для ниm а у всех - ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них :D :o

Переведи, о чужестранец!  ???
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: Максимка от 22 Февраля 2010, 16:12:45
Лёха, я так думаю, что курить вместе пойдём ???
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: LAZER от 23 Февраля 2010, 02:09:54
Лёха, я так думаю, что курить вместе пойдём ???
Завтра с утра пойду разбираться *rtfm
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: Санёк от 23 Февраля 2010, 02:17:08
Переведи, о чужестранец!  ???

(http://s006.radikal.ru/i215/1002/8d/f6794a82c145.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: list от 23 Февраля 2010, 03:46:23
Эй, ребята, давайте по существу >:(.
Все получили счета за январь? Как впечатления? Просто офигеваю: квартира 4 тыра  :o. Половина - за тепло.
Кормим Миллера, большого члена управляющей страной партии, Газпром в долгах, как в шелках, строит Южные и Северные потоки, чтобы сокровища глубоко несчастной родины гнать за рубеж, а бабло идёт все знают, куда.
Как-то мне не совсем комфортно трудовой копеечкой своей оплачивать геополитику хозяев моей страны. Ибо не согласен с тем. что немытые руки лезут в мой личный карман. Карманников в трамвае, если попадутся, мочат по-сортирному. А с этими-то чё делать?
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: Санёк от 23 Февраля 2010, 06:12:14
3.600р за двушку - прописаны трое :anno
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: Лёшег от 23 Февраля 2010, 09:00:33
Эй, ребята, давайте по существу >:(.
Все получили счета за январь? Как впечатления? Просто офигеваю: квартира 4 тыра  :o. Половина - за тепло.
Кормим Миллера, большого члена управляющей страной партии, Газпром в долгах, как в шелках, строит Южные и Северные потоки, чтобы сокровища глубоко несчастной родины гнать за рубеж, а бабло идёт все знают, куда.
Как-то мне не совсем комфортно трудовой копеечкой своей оплачивать геополитику хозяев моей страны. Ибо не согласен с тем. что немытые руки лезут в мой личный карман. Карманников в трамвае, если попадутся, мочат по-сортирному. А с этими-то чё делать?
5203.08, за отопление 2562.39... Прописано четверо. :o Кто-то меня наёб#в@ет! Второй месяц подряд! Мудилы дикие, мля! >:(
А что тут сделать можно? Может революшн замутейшен?
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: list от 23 Февраля 2010, 10:20:17
А что тут сделать можно? Может революшн замутейшен?
Какую такую революцию ???? Опоздал, дружок! Ты кроме форумов нигде не бываешь, что ли?
Революция уже произошла, но в коммунальной сфере. На баррикадах тока не Жанна Д'арк, а тётка, что других подвинула, и бабло теперь к ней "тикёт". Значит, поделилась с кем-то, иначе-то как :P.
Кароче, у нас щас крутяк как в мегаполисах: "Спор хозяйствующих субъектов", блин >:(.
Просвещайся: Что привело «Весту» к убыткам? (http://severouralsk.info/index.php?option=com_content&task=view&id=2014&Itemid=1)   +   Вот теперь всё стало прозрачно… (http://severouralsk.info/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1&limit=20&limitstart=40)
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: СИО от 23 Февраля 2010, 13:26:09
Дык Мишарин велел разобраться с повышениями, но не сказал с кем и где.
Во, какой пиар! Бачили очи, слышали уши, ешьте с захлебом, голосуя за ЕР и потом голося тут.
" А у нас в квартире газ! А у них в кармане ....?
Пишите частушки будет веселей.
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: Doomer от 24 Февраля 2010, 03:37:41
4 500 за двушку, прописаны четверо. Один из прописаных 3-х месячный ребёнок.  *protest*
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: Алекс от 24 Февраля 2010, 04:30:37
4500 за четырехкомнатную..   приписаны четверо   >:(
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: konstantin от 25 Февраля 2010, 03:42:39
Когда мы приходим лечить зубы, доктор берёт с нас столько, сколько захочет. Иначе, мы уйдём от него с больным зубом. В принципе, с коммунальными платами то же самое ведь. - "сколько захотят".  А как проверить? - никак.  С одной стороны, это рынок, господа. Не хочешь - не бери.  "Чукчи" в чуме не платят "коммуналку". С другой, - это политика государства? Тогда пусть так и объяснят, мол, родина в опасности. Мы ж поймём.
Жильё везде дорогое. Тем более, в нашей северной стране.  Тепло, свет, чистота и удобство стоит денег.  Каких?  Как размотать этот клубок? До стоимости ресурса? И сколько на него намотано?  
Важно, чтоб оставшихся денег хватало на жизнь.  Работающий человек не должен быть бедным. Хорошо работающий человек должен хорошо жить, в достатке.
Вот пожалуйтесь "власть имущему", мол, 4,5 тысяч за жильё...  Он и не поймёт, в день это или в месяц.
Вполне вероятно, что это - реальные цены. - Как проверить? Вот, гостиницы - ведь тоже, сколько хотят, столько и берут.  1000 в сутки, - из чего цена складывается? Из жадности?
Не должно быть конкуренции там, где её нет.  Разве у нас в городе можно купить электричество, тепло, у кого-то где-то подешевле?  Городское ЖКХ должно быть в таких условиях в одних руках, мы ж не успеваем следить даже, кому куда за что платить. Надо разматывать этот клубок, а не наматывать на него новые витки. Не помогут нам никакие ТСЖ, ни любые другие комбинации букв. Как у Райкина (Жванецкого) - кто сшил костюмчик? - Спросить не с кого.  
Или я не о том? Совсем мимо?
Объясните, кто ближе к теме.
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: Борис С от 25 Февраля 2010, 12:35:21
konstantin, все считается, проверяется и контролируется и очень многое зависит от тех, кто платит. Прежде всего, зависит от желания плательщика разобраться и постоянно заниматься серьезно этим вопросом. Мы все привыкли, что тарифы ЖКХ "спускают сверху" и, как Вы правильно говорите, никто никаких причин давно не объясняет. Может действительно, просто "Родина в опасности"?
Явно сложно и несправедливо формируется государственная тарифная политика в части стоимости электроэнергии, тепла и воды, но этой темы я пока бы не касался, (хотя, если интересно, могу много полезной информации сообщить и по этому поводу). А вот по поводу "местных" тарифов, касающихся обслуживания общедомового имущества, территории дома, найма, вывоза мусора, платы за телефонию и проч. - это все элементарно считается и отсуживаются нарушения. Но чтобы не заниматься судами, надо изначально организовать правильные расчеты и контролировать выполнение работ по своему дому, в соответствии с выданными на это деньгами. Как организовать, как расчитать и как заставить Управляющие компании отрабатывать деньги, для всех, кого это интересует, могу подготовить эксклюзивный авторский материал из личного опыта председателя ТСЖ. Гарантирую, что это совершенно практично и применимо в Ваших условиях.
С уважением, Борис С.
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: СИО от 25 Февраля 2010, 13:30:12
\\\Не должно быть конкуренции там, где её нет. \\\
Где нет конкуренции, нет выбора поставщика услуг, не нормальных или демпиговых цен.
Что забыли или не знаете как советский, монопольный  Продснаб торговал дифицитом?
ЖКХ -  жилищно - КОММУНальное хозяство от СССР - отстой. Посему живем в одном доме, а платим или на платим по советски.
ТСЖ - товарищество СОБСТВЕННИКОВ жильцов. Чувствуете разницу? Но у нас все еще в домах живут как собственнии, так и по найму, или не желающие ими быть. Вот и продлило Правительство приватизацию.
Там, где покупаются квартиры в новых районах, домах собственники платят 100% исходя из принципа - купил авто, будь готов платить за бензин и дороги и имущество. У нас таких новостроек и крутых жильцов нет.
Надо понять, - если живешь один в техкомнатной квартире 100кв.м. а пенсион равен оплате за жилье, это значит, что что-то надо менаять. Рынок - будь он неладен! А у нас даже не рынок, а базар в худшем варианте.
Короче, говорить можно много. Сначала Понимать надо - где мы все очутились и кто нас сюда завел?
Вот когда в одном доме, дворе соберуться платежеспособные, заинтересованные в нормальном жилье граждане,
организуются в ТСЖ, то уверяю - за те же деньги они будут жить лучше.
Советского союза уже нет, а люди оттуда остались. Это пока данность и с ней власть не считается.
Себе платят пенсион гос служащих, а нам придумали прожиточный минимум по старости - подачка НА ДОЖИТИЕ,
 а за аналоичное жилье платят одинаково и не возникают, хлопают в ладоши, одобряя СВОЮ жизнь.. Се ля ви...
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: konstantin от 26 Февраля 2010, 01:18:38
А знаете, наверное, было бы полезно иметь обобщённый опыт работы ТСЖ, типа брошюрки "Это должен знать каждый" (аналогия может неудачна, если помните, это брошюры по ГО, но ситуация в ЖКХ как-то уже напрашивается именно на "гражданскую оборону"...), ну, не каждый, а председатель, хотя-б. Большая часть населения, действительно, не привыкла быть собственниками.
Итак: "ЖКХ - это должен знать каждый!!!".  ???  
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: Silgray от 27 Февраля 2010, 02:32:38
А в чем проблема-то? Сайт вот рекламируют о ТСЖ по областному кажись, да и поиск рулит, если действительно надо канеш. Меня вот несильно напрягает пока. За 2ку улучшенку 3200 р. Можете искать лучших поставщиков тепла, эл. энергии и т.д., но на их работу вряд ли сможете влиять.
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: Лёшег от 27 Февраля 2010, 05:03:45
А в чем проблема-то? Сайт вот рекламируют о ТСЖ по областному кажись, да и поиск рулит, если действительно надо канеш. Меня вот несильно напрягает пока. За 2ку улучшенку 3200 р. Можете искать лучших поставщиков тепла, эл. энергии и т.д., но на их работу вряд ли сможете влиять.
"Моя хата с краю, ни чего не знаю."? Так да?
 
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: konstantin от 27 Февраля 2010, 07:37:21
Назовите хотя бы двух поставщиков: тепла, воды, электроэнергии, в Североуральске.  Может быть, их действительно несколько? Может стоит поискать "других"? И как это можно "разрулить" тепло- и электросети? Проложить параллельно, от разных поставщиков? Где здесь рынок то?
Если я дрова покупаю, то могу поискать подешевле.  Если я воду питьевую в бутылках покупаю, тоже могу выбирать.
А услуги ЖКХ? Можно, наверное, договориться с вывозкой мусора, - у нас в городе сколько частных предприятий мусор вывозят? Или подъезды мыть, дворы содержать в чистоте красоте? Сколько у нас в городе таких компаний?  Может, есть конкуренция среди тех, кто кровельные работы выполняет? Вообще, вот - дом, 200 квартир.  Где здесь чьё?
Может, праздные, глупые вопросы задаю? Можешь - плати, не можешь - "под тополя"!!?
 
 
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: Борис С от 27 Февраля 2010, 15:05:14
konstantin'y. Вас интересуют абсолютно правильные вопросы, но только Вы их задаете не последовательно, ищите ответ, но начинаете рассуждать с середины, путаете причины и следствия. Это я говорю не в качестве критики или нравоучения, а понимая, что такая же "каша" сегодня в головах подавляющего большинства вполне нормального умственно российского населения. Виноваты в этом не мы с Вами, а система, которая умышленно создала такую ситуацию, в которой "без бутылки" не разобраться. А когда возьмешься за бутылку, тебя и вовсе обдерут бессовестно. Значит лучше все же начинать браться за ум, т.к. ситуация с коммунальными платежами совершенно вышла из под контроля и приобрела абсурдные формы. Мы платим, кругом бардак и коммунальщиков днем с огнем не отыщешь. Платежи растут, а проблем не только не убавляется, но и ком нарастает. Не за горами момент, когда платежи станут непосильными, придут отбирать квартиру, а мы и доказать ничего не сможем. А доказывать явно есть чего.
Тем не менее, начинать разбираться можно только с начала. А началом являются всегда знание своих прав, законов и наличие в руках исходной документации по конкретно Вашему дому. Если в Вашем доме есть хоть один собственник, то по закону Ему обязаны передать всю документацию по дому (как минимум один экземпляр на дом). Зачем Вам эти документы? Только на основании этих официальных  документов и определения по ним доли своего участия в обслуживании дома (в кв. метрах общедолевой собственности), Вы сможете точно посчитать свои реальные коммунальные платежи по обслуживанию. Я уверен, что только после этого единственного шага Вы сразу увидите, что Вас уже точно обманывают. (Потому коммунальщики, БТИ и власти будут делать все, чтобы этих документов Вы не получили). Учтите, что если Вы собственник, то никакой платы за обслуживание площади Вашей квартиры, платить Вы не должны, т.к. обязаны обслуживать ее самостоятельно и платить налог на недвижимость в собственности раз в год. В расчет идет только пропорциональная Ваша доля общедомового имущества, состав которого тоже перечислен в законе.
Почти всегда в общедомовую долевую собственность включают коммунальщики территорию двора, что совершенно не законно, если вы не имеете свидетельсва о долевой собственности на эту территорию. Такая территория, ее благоустройство обслуживается за счет муниципального бюджета. Не могут в структуру обслуживания Вам вставлять стоимость работ по обслуживанию электрических и тепловых сетей, т.к. это включено в тариф на электроэнергию и тепло. Дальше должны осуществляться взаиморасчеты между энергоснабжающей организацией и коммунальщиками, чего они никогда не делают, дважды обдирая квартиросъемщиков. Когда Вам делают начисления, то коммунальщики часто "выбрасывают" из расчетов бюджетные дотации  и компенсации, увеличивая размер платы жильцов. И таких "мелочей в расчетах очень много. Незаконные сборы иногда, при детальном рассмотрении, составляют более 50%. И это еще не все.
Далее попробуйте заключить с коммунальщиками такой договор на обслуживание, где будет указано, что Вы вправе проконтролировать действия коммунальщиков по своему дому (обслуживание, ремонты, мытье подъездов, замену ламп, ремонт оборудования, хотя бы их приход и уход) и Вы увидите, что никто такой договор не подпишет с Вами, т.к. они просто не обслуживают Ваш дом на те деньги, которые Вы им платите, а списывают полученные деньги и занимаются лишь "затыканием дыр". Тем не менее, навести порядок по своему дому или по группе домов, зная подобные ньюансы, можно и именно с помощью ТСЖ, подбора грамотного, порядочного и неподкупного председателя. Надеюсь, что для начала кое что объяснил понятно и Вы найдете ответы на некоторые Ваши вполне справедливые вопросы.


Редактирование включило в себя только выделения по тексту и абзацы. Ни одной буквы поста не потеряно.
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: Silgray от 28 Февраля 2010, 02:15:00
"Моя хата с краю, ни чего не знаю."? Так да?
 
Какой смысл вставать в ряды вопиющих, децебелы усиливать? Действия по улучшению должны быть понятны, а не эфемерны. Вот только конкретика от Бориса появилась, а от тебя что-нибудь будет? Мне предложить нечего, не спец. Так за что в бой пойдем и каковы шансы на успех? 
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: Лёшег от 28 Февраля 2010, 05:52:08
Какой смысл вставать в ряды вопиющих, децебелы усиливать? Действия по улучшению должны быть понятны, а не эфемерны. Вот только конкретика от Бориса появилась, а от тебя что-нибудь будет? Мне предложить нечего, не спец. Так за что в бой пойдем и каковы шансы на успех? 
Иногда и децибелы нужны. От меня предложения были, те же , что были озвучены сегодня на митинге, а я ведь тоже не специалист. Шансы есть, и не плохие. Только как известно, один в поле не воин, для начала сходи на выборы.

P.S. Троллить не буду.
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: Лёшег от 03 Марта 2010, 04:26:17
Коммунальные тарифы на Урале будут снижены, в некоторых муниципалитетах – принудительно
Население увидит результат в апреле-мае (http://www.nr2.ru/ekb/272651.html)
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: СИО от 03 Марта 2010, 14:22:49
Коммунальные тарифы на Урале будут снижены, в некоторых муниципалитетах – принудительно
Население увидит результат в апреле-мае (http://www.nr2.ru/ekb/272651.html)
Не будьте наивными. В любом случае Подкопай разрешил повышение тарифов не более 30%, а это много, и у нас в СГО ы этой норме.
1.Хватит присваивать себе (разные партии) заслуги по поездам с 10 марта, тарифам и прочим обещаниям.
Открой газетку ВГ, читай объявления по продажам домов, квартир за бесценок и станет ясно -город вместе с властью обесценен по всем показателям. Новострой дороже вторички вдвое!
2. Короткая память населения, избирателей не желает вспомнить предыдущие обещания нардепов, партийцев, владельцев и их слуг. Где эти обещания?
Кстати, в них небыло строительства и реставрации памятников ленину и яйцу недочищенному у церкви.
Кто обещает вам халву и воду в бассейне, почему то не говорит как справится с недосттатками, коих уйма.
Безработных 1960чел. Инвалидов - 4900чел. Бичей навалом. Больные все. Врачи кончаются. Свалка горит. Южный поселок замерзает и пр. Можете прибавить.

Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: Лёшег от 03 Марта 2010, 16:32:00

Открой газетку ВГ, читай объявления по продажам домов, квартир за бесценок и станет ясно -город вместе с властью обесценен по всем показателям. Новострой дороже вторички вдвое!



Ответ с цитатой моего поста, значит обращение ко мне. Отвечаю. Я вобще беспартийный, а цены на недвижимость, как и социальную обстановку в городе, вижу. :)
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: СИО от 04 Марта 2010, 14:04:51
Ответ с цитатой моего поста, значит обращение ко мне. Отвечаю. Я вобще беспартийный, а цены на недвижимость, как и социальную обстановку в городе, вижу. :)
Нет, это ко всем читающим.
Я тоже беспартийный. Точнее - в России нет моей партии, а В СГО - моих кандидатов в мэры.
Обесценилась не только недвижимость, а весь СГО с его гражданами, судя по кандидатам и их избирателям.

Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: Гайдукова_Л_В от 09 Марта 2010, 11:19:28
Доброго времени суток!
Меня зовут Гайдукова Людмила Васильевна. Я являюсь председателем правления ТСЖ "Комсомольская 15". Внимательно прочитала все высказывания форумчан. Хорошо, что подняли эту тему. Видно, что жителей интересуют вопросы ЖКХ. Отвечать пока некогда. Вы можете задать вопросы мне.
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: Лёшег от 09 Марта 2010, 11:37:48
Доброго времени суток!
Меня зовут Гайдукова Людмила Васильевна. Я являюсь председателем правления ТСЖ "Комсомольская 15". Внимательно прочитала все высказывания форумчан. Хорошо, что подняли эту тему. Видно, что жителей интересуют вопросы ЖКХ. Отвечать пока некогда. Вы можете задать вопросы мне.
В прошлом году у нас по дому слух пронёсся, что Вы хотите ещё несколько домов в своём товариществе объединить. Район между улицами Свердлова и Ленина, граничащий с ул. Окрябрьской. Это так?
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: Гайдукова_Л_В от 09 Марта 2010, 11:53:38
В нашем товариществе 5 домов: Комсомольская 15, Комсомольская 17, Ватутина 22, Ватутина 24, Ленина 9. О каких домах конкретно вы хотели узнать?..мы объединились в августе 2008г.
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: Лёшег от 09 Марта 2010, 12:02:45
Октябрьская 33,35,37 и по ул Ленина от 7-ой столовой до ул. Комсомольской.
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: Гайдукова_Л_В от 09 Марта 2010, 13:52:14
В этих домах уже создано  и зарегистрировано товарищество собственников жилья, которое  называется  "ТСЖ "Октябрьская 33", так что стоит вас поздравить, и если вы не знаете председателя,
 советую обратиться в вашу управляющую компанию.
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: list от 10 Марта 2010, 14:39:42
Грызлов: Надо отсечь тех, кто наживается на повышении тарифов ЖКХ

Проблема роста тарифов ЖКХ в российских регионах должна быть решена в течение марта. Такое заявление сделал сегодня спикер Госдумы Борис Грызлов. Он призвал убрать недобросовестных монополистов и посредников из цепочки "поставщик услуги – потребитель" в сфере ЖКХ:
"Наша задача нерадивых монополистов, которые не повышают эффективность своих производств, посредников, которые наживаются на наших гражданах, отсечь по цепочке, которая выстраивается от производителя услуги до ее потребителя. В этой ситуации мы сможем уменьшить тот объем оплаты, который сегодня в ряде регионов превышает рекомендуемые нормы, которые находятся в пределах 10-15%".
Борис Грызлов также отметил, что еще одна задача законодателей - обеспечить для граждан прозрачность системы формирования тарифов и нормативов жилищно-коммунального хозяйства.

Радиостанция Finam.FM.  Вторник, 09 марта 2010. 19:43
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: Лёшег от 10 Марта 2010, 15:29:17
В этих домах уже создано  и зарегистрировано товарищество собственников жилья, которое  называется  "ТСЖ "Октябрьская 33", так что стоит вас поздравить, и если вы не знаете председателя,
 советую обратиться в вашу управляющую компанию.

Оба-на! Без меня, меня женили?! :o
А кем и когда это ТСЖ создано, не подскажете? Где контора находится?
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: СИО от 10 Марта 2010, 17:02:24
Спросите у Анонова в администрации СГО.
Все бывшие ЖКХ подсуетились и создали ТСЖ.
Надо было самому создавать ТСЖ и править там.
Если небыло собрания жильцов, то такие создания незаконны.
Если, Вы не были на собраниях в числе большинства, то это теперь ваши проблеммы.
Потребуйте годовога очета ТСЖ и многое станет ясно.
Успехов.
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: Борис С от 10 Марта 2010, 17:42:25
Грызлов сам-то понял, что сказал? Что-то много их развелось вверху, мгновенно решающих застарелые проблемы. Премьер издал постановление оборудовать все междугородние автобусы страны ремнями безопасности для пассажиров - за 5 дней!
Грызлов за март решил устранить то, что решениями других чиновников устраняется уже 25 лет - мероприятие под кодовым названием "реформа ЖКХ". Делается пока все с точностью наоборот - контор посредников с каждым годом только увеличивается. А решится на местах этот вопрос просто, когда придет умный глава  СГО (например) и в решение вопроса не будут вмешиваться партийцы, подобные Грызлову.
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: СИО от 10 Марта 2010, 19:16:10
Ага! Вот еще одно скорое решение - пиар для народа.
Лекарства должны стать дешевыми - сказано, сделано!
Сказано хорошо, а сделано как говорил В.С. Черномырдин-
"Хотели как лучше, получилось как всегда".
РЭК 26 февраля приказывает с 1 марта (к выборам!) снизить цены,а имеющиеся лекарства переоценить.
По схеме; - дешевые до 50р наибольшая наценка, до  и от 500р - наценка минимум.
Если учесть,  что все дешевые лекарства наши, а дорогие - импорт, что теперь ждем, - где заказать хорошие, дорогие лекарства.
Производители из за  рубежа не спешат слушать наши прибамбасы. А угольные таблетки не все болезни лечат.
В итоге 10 дней хорошего ЛС заказать  не у кого. ждемс...
Так и живем; - от поноса, до запора.


Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: Ingvar от 11 Марта 2010, 03:52:11
Оба-на! Без меня, меня женили?! :o
А кем и когда это ТСЖ создано, не подскажете? Где контора находится?
Контора на Ленина 17а, между "Золото Севера" и "Мотив" крылечко. Контора похоже ничем не занимается, кроме сбора денег и вбухивания их в себя. Видно по самой конторе.
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: Silgray от 21 Марта 2010, 18:53:55
19.03.2010 Модернизация ЖКХ - начинается отбор площадок
Губернатор Свердловской области Александр Мишарин 19 марта в ходе видеоконференции с главами муниципальных образований проинформировал участников об итогах состоявшегося накануне совещания с представителями Минрегионразвития РФ и Внешэкономбанка, которое было посвящено реализации федерального пилотного проекта по модернизации жилищно-коммунального хозяйства Свердловской области.
Он отметил, что реализация проекта уже переходит со следующей недели в практическую стадию -рассмотрены графики и конкретные этапы выполнения намеченных работ, создана совместная рабочая группа, которая со следующей недели начинает работу с выездом на места.
- Сейчас мы должны уточнить техническое задание на создание единого центра управления кассовых расчетов и осуществить выбор территорий, которые первыми примут участие в программе, начать разработку комплексных программ модернизации ЖКХ применительно для конкретных муниципальных образований.
Александр Мишарин призвал глав городов и районов обратить на этот вопрос особое внимание:
- Тот, кто сегодня наиболее подготовлен, кто в срок и в полном объеме представит необходимые документы и заявки, тот и попадет в первый этап реализации федерального проекта. И хотя в итоге реформа придет в каждое муниципальное образование -очевидно, что территории, первыми вступившие в реформу, успеют сделать больше и достичь лучших результатов. http://www.midural.ru/midural-new/news.asp  Понятно, что мы непервые.
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: Прохор от 29 Марта 2010, 01:32:40
Североуральск в этом году не пожелал закупать для ЖКХ  специализированную технику. Подробности тут - http://www.nr2.ru/ekb/276407.html
Теперь, конечно, можно сделать вывод, что правильно Бирюкова не выбрали, раз не старался для города, но сами-то коммунальщики куда смотрели? Раз своих денег нет, так и стучаться во все двери не надо?
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: VRC от 20 Августа 2010, 13:11:48
(http://sev-ural.info/forum/index.php?action=dlattach;topic=347.0;attach=2055)(http://severouralsk.info/forum/index.php?action=dlattach;topic=347.0;attach=2055)
Внимание, вопрос: Какая зависимость между всеми перечисленными шестнадцатью пунктами и общей площадью квартиры? То есть, если, допустим, у меня площадь больше чем у соседа, то у меня и жалобы будут принимать быстрее, и акты сразу же станут такими... Активными... И можно будет сразу же гордиться, что бОльшая доля в общедомовом счетчике - моя! так?  Ведь оплата ж будет больше...Или я не прав?
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: Pavel1230 от 20 Августа 2010, 15:31:44
По пунктам:
1. Ремонт общего имущества – лично в нашем доме такой услуги не проводилось лет двадцать, помнится стекло разбили в подъезде на втором этаже, так с соседом купили его и поставили!
3. Услуги уборщиц – как мыли подъезды самостоятельно, так и моем, услуги нет!
6. Дезинфекция подвалов – а кто хоть раз видел дезинфекторов? Как крысы в подвале жили, так и живут!

А больше всего мне нравится разделение между обслуживание и ремонтом: дорогое ЖКХ не пудрите людям голову, текущий ремонт всегда входит в стоимость обслуживания!

0,6 % - услуги управляющей копании! – Д а ваше содержание жильцам города обходится минимум в 50%!

Дорогое ЖКХ!
Со структурой услуги по содержанию и обслуживанию жилья выложите оборотно-сальдовую ведомость, пожалуйста, и любой бухгалтер-экономист вас в клочья порвет! С*Ки короче!
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: VRC от 05 Октября 2010, 15:12:18
Ита-а-а-г.. Таки,  вопросеГ  нашему незабвенному начальнику, иль, таки, комитету, и с каких, простите, позиций  расчет за , опять же простите, бес знает что,  берётся с квадратных метров жилплощади вопреки всякой логике? И.. рамки приличия не позволяют мне задать вопрос администрации тому, кто за ...: «Какого дерьмового рожна удаляются целые темы???»  Поэтому я просто спрошу,:»До коль?»
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: Boss от 07 Февраля 2012, 01:23:58
Получит ли в этом году Североуральск, деньги на кап.ремонт жилых домов или нет?  ???
Название: Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
Отправлено: Boss от 25 Марта 2012, 13:46:26
Вот сосульки на моей крыше, управляющая компания не желает их убирать >:(
(http://sev-ural.info/forum/index.php?action=dlattach;topic=347.0;attach=2355)