Форум Sev-Ural.Info
Общий => Общество => Тема начата: list от 25 Июня 2009, 16:53:51
-
Здесь удобно задавать вопросы автору идеи Агропарка.
Он постарается дать на них исчерпывающие ответы.
Милости просим!
Однако для этого необходимо зарегестрироваться на форуме.
-
Дорогие друзья, задавайте любые вопросы, высказывайте любые сомнения, но старйтесь говорить меньше "в общих чертах", не примеряйте себя к общим проблемам и тенденциям. Рано или поздно мы должны перейти к обсуждению Вашего личного участия в проекте, к возможностям Вашей семьи, к перспективе Ваших детей. Отвлекитесь от текущих проблем, представте, что это не сказка. А почему бы и нет? Сегодня нет финансовой возможности, а завтра появится возможность именно в сотрудничестве с Агропарком выйти на другой уровень достатка. Я ведь тоже это понимаю и ломаю голову, где и на какой стадии, в каком виде и в каком количестве можно будет подтянуть к Агропарку полезных и желающих работать и развиваться, если даже они не вписываются пока в начальные условия. Может быть именно с Вами мы и найдем такую возможность. Моя голова начала свое развитие тоже в Североуральске и я не верю, что Урал потерял интелект за время моего отсутствия. Пусть не верят все, но именно Североуральск даст Агропарку всех специалистов, которые потребуются Агропарку, главное, что мы с Вами будем в это верить. Научиться можно всему, главное иметь желание. Давайте больше говорить о деле, которое обещает быть очень интересным, благодарным и перспективным. Остальное все у нас получится обязательно.
В выходные меня не будет на форуме. Пишите вопросы, предложения, не стесняйтесь. Нас с Вами не разделяют никакие иерархические уровни. Мы обязательно поймем друг друга. С понедельника я подключусь активно.
Хороших всем выходных.
С уважением, Борис С.
-
Вижу, что никто не решается начать разговор по теме. Посылаю небольшой отрывок об Эко-Агропарке "Петровский" (Подмосковье) из журнала "Эко-Агропарк" №3. Может быть в связи с этим материалом появятся вопросы?
"Пожелания и возможности.
Такова жизнь, что не всегда наши желания совпадают с возможностями. Эко-Агропарк – это бизнес-проект, который требует первоначальных затрат, как и любой другой бизнес, но, к счастью, он же, обладает целым рядом уникальных особенностей, которые не характерны для многих проектов. Прежде всего, это связано с желанием организаторов данного проекта, дать возможность большему количеству инициативных людей, приобщиться к самостоятельному делу, оценить свои реальные способности, попытаться обрести любимое дело, подняться на новую, более высокую ступень благосостояния и самоуважения.
В любом случае для начала любого бизнеса стартовый капитал в необходимом объеме должен быть. Все его создают по-разному. Проявите сообразительность и целенаправленность, без чего в любом бизнесе просто невозможно. Кто копит длительное время, кто продает или закладывает недвижимость, кто просто занимает у друзей и близких, а кто получает от государства субсидии или ссуды, используя свой особый социальный статус. Путей решения данной проблемы множество, и не всегда это является самым трудным этапом начала бизнеса. Гораздо трудней и важней достичь результатов задуманного бизнеса, а еще не потерять, накопленное или позаимствованное, не скатиться в долговую яму.
Всего один характерный пример, приведенный ниже, о многом скажет предприимчивому и творческому человеку, в вопросе, как именно в нашем Агропарке можно примирить пожелания и возможности.
Семья из пяти человек решила твердо поселиться в Эко-Агропарке «Петровский», покинув один из многострадальных «моно-городов», забытый Богом и Правительством, не имеющий перспективы из-за безответственности и алчности известного олигарха. Абсолютно типичная российская ситуация. В семье трудоспособные муж и жена, трое детей, старшему из которых 17 лет (сын и две дочери: 14 и 11 лет). Продав нажитое имущество, (дачу, гараж, машину, освободившуюся от родителей 1-комнатную квартиру), семья в состоянии оплатить необходимый «денежный» вступительный взнос и претендовать на владение в 30 соток, но просит построить ей дом не 100, а 150 кв.м., из 4-5 комнат. Хозяин говорил, что семья настроена решительно на любую работу в Эко-Агропарке и во владении, чтобы своевременно окупить полученное имущество созданной продукцией.
В результате анкетирования семьи и проведенного собеседования, обсуждения всех возможностей и пожеланий, с учетом скидок, предоставляемых Эко-Агропарком первым своим поселенцам, данная семья заключила Контракт, сроком на 8 лет, где основными условиями стали:
- Предоставление семье владения с земельным участком 50 соток, с развитием тепличного хозяйства к 3-му году до 300 кв.м. (с рассрочкой выкупа, за счет производимой на участке продукции, на 7 лет);
- Предоставление семье благоустроенного дома «под ключ» (за исключением внутренней чистовой отделки) площадью 162 кв.м., 6-ти комнатного, через 7 месяцев после оплаты вступительного взноса за землю и дом (с рассрочкой выкупа, за счет производимой на участке продукции, не менее 8 лет);
- Бронирование за семьей одного из участков на улице «для национальных деревень», площадью не менее 1,0 га, для расселения членов семьи и ведения комплексного семейного бизнеса (национальная гостиница, национальное кафе, мастерская национальных ремесел, кузница, теплицы, огород), при условии выполнения семьей согласованной программы развития первоначально полученного владения в течение первых четырех лет;
- Предоставление главе семьи возможности создания из поселенцев ремонтно-строительной бригады по монтажу и отделке жилых индивидуальных домов в Эко-Агропарке, открытию в индустриальной зоне Эко-Агропарка мастерской по изготовлению металлических дверей (с использованием оборотных средств Эко-Агропарка);
- Предоставление всем детям семьи возможности получить среднее образование в школах, где уровень обучения соответствует согласованным с родителями условиям;
- Направление старшего сына, после окончания школы, на обучение по специальности «технолог оборудования современных овощехранилищ и холодильных установок», со стажировкой на специализированных предприятиях за рубежом;
- Прикрепление дочерей семьи, по достижении 14-15-ти летнего возраста за технологами, лаборантами и специалистами Биокомплекса, конефермы или студии ландшафтного дизайна (по выбору).
- Страхование имущества семьи и здоровья ее членов по европейским программам с 1-го года работы в Эко-Агропарке;
- Формирование пенсионной наследуемой пожизненной ренты европейских стандартов с 1-го года работы в Эко-Агропарке.
Этот далеко не полный перечень условий Контракта семьи, дает возможность понять принципы индивидуального подхода организаторов проекта, увидеть, как заявленные пожелания семьи могут быть расширены, исходя из возможностей Агропарка. Такой подход не исключение, а норма партнерских взаимоотношений. Ваш Контракт будет иной, но, обязательно, Ваши пожелания и возможности найдут развитие с учетом возможностей и потребностей Эко-Агропарка, откроют для Вас новые горизонты."
И это уже точно не сказка, а пример реально заключенного контракта с семьей, одной из первых пожелавшей участвовать в Проекте.
-
Борис Борисович
Какое всё таки ваше мнение о технологии переработки бурых углей и торфа для получения высококонцентрированных гуминовых препаратов.
При её применении в комплексе с продукцией биокомплекса и верми производства, вполне возможно скомпенсировать суровые условия нашего климата при выращивании овощей и другой товарной продукции не нарушая экологическую чистоту.
Есть ли у вас наработки по биореактору адаптированому к нашему климату, так как вы знаете что низкие температуры приводят их производительность практически к нулю.
И ещё вопрос, какие источники и условия финансирования проекта, и под какие программы он "попадает". Если можно подробнее и доступнее.
-
Уважаемый Иван Владимирович, ("Северный"), добрый день!
По бурым углям Вы мне обещали прислать подробный материал и я жду, хотя в Интернете уже немало нашел интересного об этом. Пока я не в состоянии говорить о технологиях, которые стоят очень дорого и в них не видно "модульной схемы", позволяющей внедрять с малого бюджета (не дороже 1 млн. долл.). Все, что я читал пока по бурым углям, стоит десятки миллионов. Могу предполагать, что в своей лаборатории Биокомплекса мы попытаемся подойти к использованию этого природного материала, если не будет предложена до того малобюджетная технология. Может быть мы вместе поработаем в этом направлении?
Никакой адаптации биореакторов к климату не будет, т.к. они будут стоять в легко возводимых помещениях, где будет поддерживаться температура до +10 градусов за счет обогревателей, работающих на биогазе. На такие собственные нужды пойдет 3-5% биогаза, что не существенно и покроется элементарно корректировкой первичного сырья для брожения. Для примера скажу, что добавление к навозу 30% специально подготовленной картофельной или помидорной ботвы (по массе) дает прибавку по газу 60-90%.
По источникам предполагаемого финансирования я в течении 1-2 дней выложу статью Админу, а потом мы подробно обсудим возникшие вопросы здесь на форуме.
С уважением, Борис С.
-
Это, конечно, не моё дело, но в любом случае для начала любого бизнеса стартовый капитал в необходимом объеме должен быть. Он есть?
Чтобы предоставить семье земельный участок, теплицу и дом с выкупом, опять нужны деньги. И Агропарку и семье.
-
Для "Geo".
Раз Вы все же задаете вопрос, то давайте обходиться без "это конечно не мое дело". Так будет и более уважительно друг к другу, и не будет отвлекать от темы. Я ведь и так понимаю, что далеко не каждый верит в предложенный мной проект, не все окажутся в нем. Любые Ваши вопросы важны не только Вам, но и всем остальным, кто пытается разобраться и составить свое представление о Проекте, оценить свои возможности.
Давайте обо всем, что касается стартового капитала и вообще финансовых отношений поговорим после опубликования на сайте части 3 статьи "Агропарк в Североуральске - давайте обсудим, что и зачем"
Я просто не хочу повторяться, т.к. в этой статье стараюсь доступно и понятно показать некоторые возможности, которыми пользуюсь сам. Конечно это будут не все инструменты, которыми я пользуюсь для привлечения финансов к своим проектам, их конечно очень много. По частным вопросам, включая и Ваш мы еще поговорим здесь на форуме.
-
Извините, что предыдущий вопрос не попал в рамки любого. Тогда другой: Будут ли приглашаться специалисты со стороны? Они ведь потребуются.
-
Для раскрутки проекта скорее всего потребуются специалисты. Возможно, что это будут технологи уже действующего моего Агропарка "Петровский". Но постоянно работающие технологи, в конечном итоге, будут свои, североуральские. Не принижайте интелектуальный уровень уральцев, они одолеют любую науку. Просто сегодня не созданы для этого условия. Всех специалистов мы найдем в Североуральске или обучим (если потребуется и за границей), отстажируем на действующих технологиях. Я другого пути не вижу и не пытаюсь искать.
-
Сколько человек (семей) потребуется в качестве "катализатора" проекта?
-
Я планирую поселения, которые суммарно примут около 500 семей. Динамика по годам (ориентировочно): 30 - 75 - 100 и т.д. Надеюсь, что это так и будет, т.к. самое сложное, запустить первый (подмосковный) проект, а филиал или просто "второй" всегда идет уже по плану. Задерживать может только строительство жилых домов, но их поток уже проходит обкатку и к моменту начала проекта в Североуральске мы будем уже комплектовать у своего стратегического партнера не менее 4-х домов в неделю. Монтаж 3 недели и внешняя чистовая отделка столько же. Остальное тоже будет тиражироваться.
Первые 50 семей, из числа "катализаторов" проекта, будут иметь самые льготные условия вхождения в проект и самые большие преференции в паевом участии. Еще 50 следующих семей будут также иметь особые льготы. Вход остальных будет на общих основаниях и правилах, а стоимость будет учитывать инфляцию.
-
Предполагается ли участие в проекте людей с ограниченными возможностями, инвалидов?
-
Сколько будет поселений? И где?
-
Ответы по порядку поступления вопросов.
Я не случайна работая по привлечению Инвесторов и Стратегических партнеров в Подмосковье не потерял пока ни одного процента в управлении проектом - являюсь его хозяином на 100%. Это очень важно в период становления, утверждения порядка и правил взаимодействия. Мне ни с кем это не приходится обсуждать или же решающее слово всегда за мной.
Моя позиция по отношению "участия в проекте людей с ограниченными возможностями, инвалидов" простая и однозначная: меня меньше всего интересует чего не может делать такой человек, гораздо более важным критерием является то, что он умеет хорошо делать и чему он может научиться. Специальностей в Агропарке будет мого и очень разнообразных. Я не исключаю возможности участия таких людей в нашем проекте. Пока не знаю правда, кто этим проектом в Североуральске будет управлять, насколько решающим будет в таких вопросах мое мнение.
Сколько и где будет поселений смогу сказать, когда получу запрошенные в Администрации города материалы.
-
Опубликована заключительная часть статьи Бориса Сесько "Агропарк в Североуральске – давайте обсудим, что это и зачем (часть 3)" (http://severouralsk.info/index.php?option=com_content&task=view&id=1227&Itemid=1).
Надеюсь, что сейчас вопросы будут по существу, а всякие Пачкуале Пестрини со своими как всегда вечными сомнениями пойдут в лес ворчать >:(. Хамство же буду убивать на месте *no*.
-
Борис Борисович, в какой организационно-прововой форме будет создан Агропарк???
-
Дорогие друзья, теперь вы услышали если не все, то достаточно, от первого лица. Все цифры и названия звучат так, как есть на самом деле. Да, первый Агропарк не в Петропавловском, как говорилось в одной из публикаций, а вблизи села Петровское. Но церковь там, которую разрушили до основания в советское время, была, как и в Североуральске в честь святых Петра и Павла.
Теперь мы можем говорить о любых направлениях проекта, опираясь на мою информацию и на мое видение проекта.
Дмитрий Александрович Волосняков отправляет мне на этой неделе весь необходимый картографический материал, которого мне будет достаточно, чтобы для города подготовить Концепцию, Программу и бизнес-план. Сколько бы не было участников проекта, желающие уже могут интересоваться, "примерять" свои возможности, изучать перспективы. Есть вероятность, что Программа уже в этом году будет представлена городом в Правительство Свердловской области.
Если есть смелые, мы можем наглядно, на чьем-то примере попытаться подготовить контракт, близкий к реальному, с реальной семьей.
Удачи всем.
С уважением, Борис С.
-
Эко-Агропарк "Петровский" создается, как "Паевое товарищество", куда мое предприятие НПЦ "БИО-ЭКО-ФЛОРА" вносит свою землю, чтобы впоследствии ее разделить между всеми участниками, по мере выкупа ее при производстве продукции. На этой земле создается и вся технологическая инфраструктура, приносящая прибыль. Инфраструктура также является паевой собственностью. Если участвует частный Инвестор в создании какого-либо звена, то, в любом случае, товарищество владеет, как минимум, блокирующим пакетом в управлении.
Экономика Агропарка "двухконтурная", позволяющая одновременно использовать льготное минимальное налогообложение каждого владения, как личного подсобного хозяйства, так и использовать всему Агропарку холдинговые схемы, сокращая количество ненужных трансакций (перечислений) внутри предприятия, минимизируя и равномерно распределяя внутренние затраты на развитие инфраструктуры.
Примерно такая же схема будет и в Североуральске. Хотя конечно будут и свои особенности.
-
Прочитал на сайте статью "Домики вокруг города". Очень печальная ситуация. Именно за счет дач люди выживают и никто им в их проблемах не поможет. Я сам еще в Сургуте обзавелся дачным хозяйством в 1985 году и с тех пор жизни без дачи не представляю. Все строительство раньше начиналось с битого кирпича и досок со свалок. Никогда не представлял, что в Сибири, где больше болот, чем сухой земли, где лето 2 месяца, а остальное начало или конец студеной зимы, можно что-то выращивать на даче. Люди помидоры собирают зелеными и кладут их в диваны и валенки дозревать. Там даже земли такой, как на Урале, нет просто.
Через 4-5 лет у меня в тепличке уже к 15 июля на кустах помидоры красные висели, а еще я увидел, как люди в теплицах тыквы, арбузы и виноград выращивают. Через 10 лет садоводства у меня уже и в открытом грунте хороший урожай огурцов и помидоров был.
И совсем я не заядлый дачник был, чтоб пропадать день и ночь на грядке. Просто дача была хобби, любил всегда экспериментировать, но время ей уделял не больше, чем рыбалке, охоте, футболу и учебе. В Сургуте помидор и огурцов с каждого куста по ведру снимал и никогда их "химией" не подкармливал.
У меня друг из Серова, который и затянул меня в Сургут, посоветовал дачу брать, говорил, что его деда, казака, раскулачили и послали на Северный Урал. На Северном Урале его снова признали кулаком, за зажиточность и сытную жизнь, которую он снова смог себе создать, сея рожь и пшеницу. Второй раз раскулачили и послали в Сибирь, откуда уже некуда было ссылать.
Все и везде у нас растет, только руки и голову надо приложить.
Очень хорошо, что дачники в Североуральске не перевелись. Бог даст, создадим мы все же в городе Агропарк и им тоже дышать легче станет. Подключим их к своей сервисной системе, обеспечим качественной органикой, создадим условия, когда им самим захочется участвовать в более серьезных делах вместе с Агропарком. Дачники - это золотой фонд, который надо понимать, береч и поддерживать. Жаль, что не все это понимают.
-
Прочитал статью "Посадил дерево - научи другого!" и вспомнил золотые слова: "Чудаки украшают мир!" Еще бы добавил, что таких людей, как Сергей Григорьевич Василенко, никогда не беспокоят вопросы, что может или что не может расти в Североуральске или в Сибири. Они просто делают хорошо то, к чему лежит сердце и у них все обязательно получается. Сергей Григорьевич своим опытом, знаниями и старанием делает настоящее чудо, не задумываясь о трудностях, получая большое удовольствие от процесса и результатов любимого дела. Такому человеку даже задумываться не надо сколько стоит попасть в Агропарк. Ему просто всегда будут открыты двери туда! Это Агропарк должен создать все условия, чтобы опыт такого человека, его энергия и отношение к любимому делу принесли еще больше пользы, чтобы его самые смелые мечты стали возможны.
А кто-то говорит, что на Северном Урале плохо растет картофель, морковь, свекла, невозможно вырастить хороший урожай помидоров и огурцов. Очнитесь друзья, у Вас яблоки и груши растут, а раньше рожь и пшеницу сеяли. Надо иметь голову, руки, искреннее желание делать любимое дело и меньше смаковать возможные трудности.
Сергей Григорьевич дает надежду, что мы обязательно найдем среди десятков тысяч населения города людей, которые не любят много говорить, но умеют делать такие вот маленькие чудеса, каждый свое. Этого достаточно, чтобы состоялась хорошая команда, чтобы мы сделали дело. которое многим не по силам осилить даже в мыслях.
-
Ну так что? Всё???????? :-X
-
ехал мимо коровника, там крышу востанавливают, купил его чтоли кто?
-
Старая притча, да поучительная, о том, как Абрам просил ежедневно Господа Бога помочь ему выйграть большой выйгрыш в лотерею. Долго просил, пока голос с небес не донес страстную мольбу Господа: "Абрам, ты хоть раз попробуй билет лотерейный купить!!!" Вот такая и у нас ситуация по Североуральску. Чтоб движение начать, хоть те документы, что обещали, передали бы мне наконец-то. Выслушали, похвалили идею, пообещали и все. Может действительно кто-то эти коровники уже купил. Может что-то кто-то и делает, чтобы подороже потом Агропарку продать или действительно за животноводство возьмутся. Мои-то дела не стоят и даже очень успешно движутся. Не без трудностей конечно, но первые 30 семей ближайшей весной уже заедут в новые благоустроенные дома. Заканчиваются проектные работы, реконструируется животноводческий комплекс (расширяется до 2000 голов), откроется весной новый Биокомплекс. А Североуральск наверное решил все свои проблемы и для него это стало неактуальным.
-
у меня жена давно там работала.так вот недавно её туда обратно звали.вообщем ферму востонавливают.вроде как и зарплату неплохую предлогают.вообщем зовут обратно весь персонал кто там раньше работал.
-
у меня жена давно там работала.так вот недавно её туда обратно звали.вообщем ферму востонавливают.вроде как и зарплату неплохую предлогают.вообщем зовут обратно весь персонал кто там раньше работал.
Ну вот :) Хоть с сельским хозяйством у нас стало налаживаться *angel* 8)
-
Ну вот :) Хоть с сельским хозяйством у нас стало налаживаться *angel* 8)
Рано делать выводы. Поживём увидим.
-
Я конечно буду искренне рад, если с сельским хозяйством в Североуральске все наладится. Если кто-то с благими намерениями хочет обычными способами только с новой энергией хозяйничать, то я ему очень сочувствую и еще, очень жаль труда людей, которые потеряют здоровье и последние надежды. Если замыслы организатора только прикрыты благими намерениями, то сочувствую будущим работникам этого комплекса, которых просто используют. Даже в Подмосковье, в более благоприятном климате, сельское хозяйство действительно кормит, только при комплексном подходе и обязательном применении новейших высокопродуктивных технологий. Потом я сторонник не только новых агро- и эко-технологий, но и применяю стимулирующие организационные формы. Например г-н Гранкин О. при любом раскладе урожайности будет жить более-менее в достатке (как хозяин), а работники теплиц всегда будут лишь дешевой рабочей силой, покрывающей все просчеты, природные катаклизмы и проч. Я таким бизнесом не зенимаюсь. Мне нужны партнеры по бизнесу и друзья по жизни. У меня в Подмосковье полновесное паевое хозяйство, где все имеют право на прибыль, на ведение и развитие самостоятельного бизнеса, где полезная инициатива благодарно отзывается повышением благополучия семьи, где выгодно всем развивать технологическую общую инфраструктуру, социальные объекты, коммунальную сферу, где просто жить интересно и перспективно. Если у Вас это будет так, то я буду рад, а в другие формы с/х на Северном Урале сам не верю. Я большой оптимист, но не сумасшедший и достаточно глубоко изучал историю, опыт и технологии. Все же готов сотрудничать с земляками всегда, если это принесет пользу населению города а не отдельной личности.
-
СИО вернулся из "Греции".
А в Североуральске все не попрежнему, а хуже прежнего дела ...
Хотел сказать - дела идут. Не идут дела и не стоят, а валятся.
Временщики и халявщики ждали когда я приду?
Я пришел, увидел, прочитал, сплюнул.
-
Кредо нашей администрации; не давать :P , не пущать >:(, дотянуть до пенсии :anno
-
Вечер добрый. Вот тут тоже агропарк хотят: http://www.regnum.ru/news/1246611.html. Малюсечкий такой.
Толлько сейчас заметил что тема прошлогодняя...
-
Этот агропарк не похож на Агро ЭКО Б.Б.
Там нет инноваций. Но это перспектива, если не делается под аффилов,
как липовский карьер Покровска был сделан Росселем по старой, убогой технологии.
-
То я понял. Однако-ж там в татарстане рассчитывают на полтора миллиарда рублей для строительства парка, из "центра". И получат таки. За себя скажу. Допустим, есть у меня и дом и земля. Не земля, камни. Овощами корнеплодами обеспечиваю себя, сильно не напрягаясь, и без навоза даже. И даже без прополки, - если оно растёт, то и всё растёт, а если и сорняки не растут, так и ничего нету. Сельское хозяйство у нас возможно, проверено. Поля и следы овощехраилищ на второй базе это не бабушкины сказки. И сегодня крепкие мужики не забросили землицу, и коровок даже держат. И овечки пасутся. Правда смотреть на овечек этих жалко. Вырожденцы, прости господи. А есть ведь такие породы, и коров, и коз! Поди где купи да привези....
Перспектива в голове должна появиться. В экопоселения я не верю. У нас что ни деревня, то самое что ни на есть экопоселение. И загибаются десятками. Почему? Мясо из Уругвая, пельмени из Смоленска... Процесс приготовленния еды из продуктов для нас - телевизионное шоу. Посмотрим и побежим в макдональдс. Побежим, побежим. Ещё пяток лет назад никто не верил, что воду для питья покупать будем.
Экопоселение как некая община.... Воспоминание о коммунизме в отдельно взятой дерревне... Можно помечтать. Хочу. что плохого.
Если на "картографическом материале" от Волоснякова не обведён жирной красной линией Всеволодск, - это зря.
-
konstantin, мне пришлось начинать работать на земле, в совхозе и дома, что бы было что на столе поесть.
Мне есть что вспомнить. Сегодня я умею делать то, что для Вас составляет проблемму или вызывает вопросы.
Это хорошо. Я готовил Сесько Б.Б. основной материал по нашему селькому хозяйству и его местной истории.
Мне известно отличие его проекта от проекта Татарстана и от прошлых технологий.
Попробуйте с ним связаться для встечи в мае. Пригодится послушать хотя бы для общего развития.
Он открытый человек.
Кстати о козах. На Алтае разводят племенных коз, которые продуктивнее наших коров по молоку и еще дают оличную белую длинную, красивую шерсть.
Одна бабушка может держать такую козу и кормиться сама и кормить еше десяток человек и тепло одеться.
Но ... много есть "но". Самое противное, что к этой козе присосется много едоков, ничего не производящих паразитов на теле России: - налорги, фонды, надзоры, пожарники, менты, воришки и другие "слуги". (отдельная тема)
Начните с малого, для себя, семьи. Успехов.
-
Так и я думаю что свой миниагропарк в наших условиях надо возводить со стен бетонных колючей проволоки и пулемётами по углам. Чтоб ни у кого никаких "но" не возникало. А вообще в тему очень хорошо Урал показал Л. Парфёнов. (хребет россии)