Форум Sev-Ural.Info

Общий => Общество => Тема начата: Омельченко А. от 15 Апреля 2010, 22:55:52

Название: Инициатива нового мэра
Отправлено: Омельченко А. от 15 Апреля 2010, 22:55:52
Предлагаю в отсутствие общественной палаты обсудить новую инициативу мэра.
Цель: борьба с пьянством.
Суть: ограничить часы продажи алкоголя с 8-00 до 22-00
Лозунг (цитата): "Мы осушим этот город"
Тезисы: "Мы знаем все точки и каналы поставки спирта в город и перекроем", "Есть методы борьбы с самогоноварением"
Мое мнение, уже высказанное Юрию Николаевичу (разумеется, ему не понравилось): Ограничение времени продажи легального алкоголя - это борьба не с пьянством, а с бизнесом. В нашей стране и в мире такие компании проводились множество раз с неизменным "результатом".
Сразу отвечаю тем, кто будет просто язвить. Да, такое ограничение ударит и по моему бизнесу, больно, но не смертельно. Обидно будет только осознавать, что это бессмыслица.
Обсудим?
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Заводной Апельсин от 15 Апреля 2010, 23:10:26
Инициатива правильная!
Но! Надо бы еще жестко карать и наказывать тех, кто продает тем, кому еще нет и восемнадцати...
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Алекс от 15 Апреля 2010, 23:18:07
Прикольно слышать такие предложения, от человека, который сам в прошлом "катал" водку и торговал спиртом :o ша.. молчу молчу  :-X  а вообще направление верно взято.. достали пьяные подростки.. вот бы еще пиво им не продавали, тогда будет вообще хорошо :)
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Алекс от 15 Апреля 2010, 23:21:18
Андрей.. не в укор вам будет сказано. без обид.. но в вашем магазине на мира самая оживленная точка, где дети покупают спиртное.. усилить бы вам контроль за продажей несовершеннолетним... просто волей случая, как то пришлось "таксовать", так стоя у магазина около часа был просто поражен количеством "затарившихся" пьяных детей...
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Санёк от 15 Апреля 2010, 23:36:12
Предлагаю в отсутствие общественной палаты обсудить новую инициативу мэра.
Цель: борьба с пьянством.
Суть: ограничить часы продажи алкоголя с 8-00 до 22-00
Лозунг (цитата): "Мы осушим этот город"
 
Опять на те же грабли наступаем,уже это было только по всей стране-итог был плачевный.Видимо это наш национальный спорт-наступать на грабли.

Тезисы: "Мы знаем все точки и каналы поставки спирта в город и перекроем",  - вот это нужно сделать.
"Есть методы борьбы с самогоноварением"-какие интересно узнать? :D опять назад в прошлое,так ведь и тогда нечего не получилось.
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Омельченко А. от 16 Апреля 2010, 00:04:22
Андрей.. не в укор вам будет сказано. без обид.. но в вашем магазине на мира самая оживленная точка, где дети покупают спиртное.. усилить бы вам контроль за продажей несовершеннолетним... просто волей случая, как то пришлось "таксовать", так стоя у магазина около часа был просто поражен количеством "затарившихся" пьяных детей...
В отличие от остальных "точек" у меня работает система видеонаблюдения с записью, которую можно просмотреть, плюс физическая охрана. За продажу несовершеннолетним я увольняю без разговоров, сотрудники это знают и не рискуют. Если взрослые дяди "помогают" детям - тут я ничего сделать не смогу. Так что позволю себе с вами не согласиться. Приходите, если хотите, вместе просмотрим запись. Я это делаю периодически, плюс имею возможность он-лайн смотреть картинку с камер с любого компа в РЭСТовской локалке, включая домашний.
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Лёшег от 16 Апреля 2010, 00:37:54

Тезисы: "Мы знаем все точки и каналы поставки спирта в город и перекроем",  - вот это нужно сделать.
"Есть методы борьбы с самогоноварением"-какие интересно узнать? :D опять назад в прошлое,так ведь и тогда нечего не получилось.
Гнать можно, продавть-нет. А вот палёнку нодоть искоренять!
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Борис С от 16 Апреля 2010, 01:44:58
Двумя руками за инициативу нового Мэра. Не надо лукавить по поводу того, что "наступаем на одни и те же грабли", имея ввиду "борьбу" с пьянством, когда вырубали виноградники при Горбачеве или хватали в магазинах всех подряд при Андропове.
Без лукавства, Андрей, ответьте здесь на один простой вопрос: "Какая самая острая нужда  Вас лично может заставить покупать спиртные напитки до 8 часов утра и после 22 часов вечера?"
Зато я ВАм приведу массу примеров, в связи именно с этим временем, для чего это необходимо тем, кто пьянствует на работе, идет на грабежи и разбой, разваливает семьи и проч. и проч....
Вы взялись за высокодоходный бизнес, который однозначно, вредит здоровью людей, спаивает население и, однозначно,  делает из нормальных детей дебилов. Одновременно ратуя за развитие СГО, Вы хладнокровно готовите для города "пятую колонну" алкоголиков и профессиональных лодырей, с деградированной психикой, потому-что именно они составляют до 90% потребителей ВАшего зелья именно в это время. САми себе они в этом конечно не признаются и будут всегда на ВАшей стороне.
У Вас есть видеокамеры и ВЫ видите кто из взрослых в это время покупает детям спиртное в Ваших магазинах. Мне не надо смотреть Ваши видеозаписи, покажите протоколы, которые составленны милицией, по Вашей инициативе на основании видеоматериалов, на этих лиц за одминистративное нарушение, спаивание малолетних. Конечно ВЫ скажете, что это уже не Ваше дело. Вот тогда и терпите издержки Вашего любимого, но опасного для здоровья и пьющих и непьющих, бизнеса.
Не только поддерживаю инициативу нового Мэра, а предлагаю обязательно распространить запрет этих часов на пиво и слабые алкогольные напитки, а утром время сдвинуть с 8-00 на 10-00, а то не успеют нормальные люди порадоваться утру, а алкошня уже на каждом шагу.
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Людвиг Аристархович от 16 Апреля 2010, 01:50:24
Опять попытки бороться со следствием,а не с причиной пьянства. Ограничение по времени продажи положительных результатов не даст. Приспособятся,будут закупать с запасом,будут пить в "Бегемоте, Альянсе, Ностальгии",и т.д. Кто не сможет по финансовым соображениям "отдыхать в культурном " месте,будет брать не в торговой точке, а у реализаторов по квартирам. Это новый толчок для развития нелегальной торговли алкоголем. На чью "мельницу будет литься вода", благодаря этому решению?Остается еще запретить распивать спиртные напитки в вышеперечисленных ночных заведениях для полного счастья.
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Заводной Апельсин от 16 Апреля 2010, 02:22:39
Двумя руками за инициативу нового Мэра. Не надо лукавить по поводу того, что "наступаем на одни и те же грабли", имея ввиду "борьбу" с пьянством, когда вырубали виноградники при Горбачеве или хватали в магазинах всех подряд при Андропове.
Без лукавства, Андрей, ответьте здесь на один простой вопрос: "Какая самая острая нужда  Вас лично может заставить покупать спиртные напитки до 8 часов утра и после 22 часов вечера?"
Зато я ВАм приведу массу примеров, в связи именно с этим временем, для чего это необходимо тем, кто пьянствует на работе, идет на грабежи и разбой, разваливает семьи и проч. и проч....
Вы взялись за высокодоходный бизнес, который однозначно, вредит здоровью людей, спаивает население и, однозначно,  делает из нормальных детей дебилов. Одновременно ратуя за развитие СГО, Вы хладнокровно готовите для города "пятую колонну" алкоголиков и профессиональных лодырей, с деградированной психикой, потому-что именно они составляют до 90% потребителей ВАшего зелья именно в это время. САми себе они в этом конечно не признаются и будут всегда на ВАшей стороне.
У Вас есть видеокамеры и ВЫ видите кто из взрослых в это время покупает детям спиртное в Ваших магазинах. Мне не надо смотреть Ваши видеозаписи, покажите протоколы, которые составленны милицией, по Вашей инициативе на основании видеоматериалов, на этих лиц за одминистративное нарушение, спаивание малолетних. Конечно ВЫ скажете, что это уже не Ваше дело. Вот тогда и терпите издержки Вашего любимого, но опасного для здоровья и пьющих и непьющих, бизнеса.
Не только поддерживаю инициативу нового Мэра, а предлагаю обязательно распространить запрет этих часов на пиво и слабые алкогольные напитки, а утром время сдвинуть с 8-00 на 10-00, а то не успеют нормальные люди порадоваться утру, а алкошня уже на каждом шагу.

Вы не поверите, но наверное это первый раз, когда полностью согласен с БиБиСи :-)
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Борис С от 16 Апреля 2010, 02:24:00
В "культурных местах" пусть идут желающие и пьют, но не подростки. Это не борьба со следствием, а есть народная мудрость: "Не создавай условий для вора". Здесь, в угоду "бизнесу на здоровье", просто создаются самые благие условия для банального повального пьянства подростков и пропойц, поработивших семьи.
Андрей борется за свой бизнес, это понятно, а сочуствующие, за свои призрачные права, которые Вы сами не используете, если уже не спились. Все шансы для праздника запастись остаются, держать в запасе для неожиданного хорошего друга - тоже, сходить вечерком в ресторан и посидеть культурно за коньячком или бокалом вина, без присутствия пьяных безбашенных подростков - тоже.
В чем проблема-то для нормальных людей? Давайте уж по теме, так по теме, а не вообще "за свободу и независимость без ограничений".  
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Людвиг Аристархович от 16 Апреля 2010, 02:33:28
По поводу пьяных подростков полностью согласен.Можно ввести комендантский час,ограничить их нахождение на улицах после 22-00 и до 8-00.Ответственность за исполнением возложить на милицию.Материально наказывать родителей,чьи отпрыски ночуют на улицах в компаниях сверстников.
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Омельченко А. от 16 Апреля 2010, 03:22:57
Корректировка: не с 8 до 22, а с 8 до 21, оказывается.
Если всем ограничат, мой бизнес особо не пострадает. Дешовым "пойлом" мой магазин не торгует, "алкаши" - не наши клиенты.
Что касается спаивания молодежи, да и взрослого населения, ограничением времени продажи ЛЕГАЛЬНОГО алкоголя точно ничего не добиться.
Для молодежи все начинается в семье. Моей старшей дочери 21 год, до 18 лет она росла в строгости, после 22  всегда была дома и никогда не приходила домой незамеченной и тем более "под шафе". Сейчас прекрасно учится в медакадемии и уж точно не спивается. Пьяной у "точки" ее  никогда никто не видел. Сыну 15. Он точно не рискнет прийти домой после 22, да еще "под градусом". Другое дело дети, на которых родителям откровенно плевать и которым к тому же некуда податься.
Борьбу с пьянством надо начинать с семьи, с организации досуга молодежи. Бабка, продающая пойло на квартире, не спрашивает паспорт.
Вспомните ограничения продажи алкоголя вокруг городской площади в праздники, горы бутылок и те же пьяные толпы.
Пусть ограничат. Подпольщики и "паленщики" будут благодарны. Люди нормальные действительно привыкнут и будут брать в моем же магазине с запасом, которого у нас, у русских, как известно иногда не хватает.
Я не против борьбы с пьянством. Я против бессмыслицы и взращивания теневых "предпринимателей".


Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Омельченко А. от 16 Апреля 2010, 04:45:11
Специально для Бориса Сесько.
1. Отвечаю "без лукавства". Вот Вам пример: Я дома запасов спиртного не держу. Выпить корошего коньяка или водки в теплой компании и под хорошую закусь или с устатку люблю. Дак вот Часто бывает, что возвращаюсь из Екатеринбурга гораздо позднее, чем 21-00, заезжаю в свой магазин и покупаю заведомо качественный "шкалик". Что касается продажи глубокой ночью - я за нее и не ратовал. Мой магазин в будни дни работает до 24 часов, в предпраздничные и выходные - до 02.+
2. Вы как обычно сделали вид, что не поняли на счет видеокамер и "добрых дяденек". Камеры - внутри магазина. Об этом все знают, они не скрытые. Разумеется, на записи я могу увидеть только если подросток сам подойдет к кассе или войдет в зал (что тоже запрещено).
3. Что касается помощи милиции, то такие факты есть. Озвучивать не буду.

Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Silgray от 16 Апреля 2010, 04:56:55
Опять попытки бороться со следствием,а не с причиной пьянства.Ограничение по времени продажи положительных результатов не даст.Приспособятся,будут закупать с запасом,будут пить в "Бегемоте,Альянсе,Ностальгии",и т.д.Кто не сможет по финансовым соображениям "отдыхать в культурном " месте,будет брать не в торговой точке,а у реализаторов по квартирам.Это новый толчок для развития нелегальной торговли алкоголем.На чью "мельницу будет литься вода",благодаря этому решению?Остается еще запретить распивать спиртные напитки в вышеперечисленных ночных заведениях для полного счастья.
Все только и рассуждают о причинах и следствиях, а в итоге нисчем и не борятся.
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: СИО от 16 Апреля 2010, 14:12:26
Заводной Апельсин! Спасибо за рекламу. Знаешь куда бегать за бояркой или жаба давит на всех предпринимателей?
Кстати, презервативы лучше идут, чем боярка. Добро пожаловать!
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Инкогнито от 16 Апреля 2010, 14:39:18
Корректировка: не с 8 до 22, а с 8 до 21, оказывается.
Если всем ограничат, мой бизнес особо не пострадает. Дешовым "пойлом" мой магазин не торгует, "алкаши" - не наши клиенты.
Что касается спаивания молодежи, да и взрослого населения, ограничением времени продажи ЛЕГАЛЬНОГО алкоголя точно ничего не добиться.
Для молодежи все начинается в семье. Моей старшей дочери 21 год, до 18 лет она росла в строгости, после 22  всегда была дома и никогда не приходила домой незамеченной и тем более "под шафе". Сейчас прекрасно учится в медакадемии и уж точно не спивается. Пьяной у "точки" ее  никогда никто не видел. Сыну 15. Он точно не рискнет прийти домой после 22, да еще "под градусом". Другое дело дети, на которых родителям откровенно плевать и которым к тому же некуда податься.
Борьбу с пьянством надо начинать с семьи, с организации досуга молодежи. Бабка, продающая пойло на квартире, не спрашивает паспорт.
Вспомните ограничения продажи алкоголя вокруг городской площади в праздники, горы бутылок и те же пьяные толпы.
Пусть ограничат. Подпольщики и "паленщики" будут благодарны. Люди нормальные действительно привыкнут и будут брать в моем же магазине с запасом, которого у нас, у русских, как известно иногда не хватает.
Я не против борьбы с пьянством. Я против бессмыслицы и взращивания теневых "предпринимателей".



Правильно рассуждаете, я такого же мнения ;)
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Заводной Апельсин от 16 Апреля 2010, 23:13:50
Заводной Апельсин! Спасибо за рекламу. Знаешь куда бегать за бояркой или жаба давит на всех предпринимателей?
Кстати, презервативы лучше идут, чем боярка. Добро пожаловать!

Пажалста, дарагой! За баяркой не бегаю, т.к. не пью, да и ваще в аптеку не хожу, равно как и в больницу, уже лет пять наверное.
Жаба не давит, т.к. т.н. "предприниматели" - обыкновенные спекулянты, и не более того. Купить, накрутить, продать - что тут хитрого?

p.s. презервативы тоже мимо кассы - случайных секасов в туалете Севера или Пирамиды у меня не бывает :-)
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Борис С от 17 Апреля 2010, 03:12:40
Уважаемый Андрей, если Вам лично работа вино-водочного магазина с 22 до 24 часов необходима только когда вы запаздываете из Екатеринбурга, то о чем сыр бор? Зачем Вы эту тему завели? Или беспокоитесь за тех кто так же опаздывает из Е-бурга? Или думаете, что все, кто опаздывает должны обязательно попозднее за "качественным шкаликом" бежать? Дорога из Е-бурга такая страшная или еще какие особые причины для этого есть?
Ведь тему вы назвали "Инициатива нового Мэра". Я, например, говорю об этой инициативе и считаю ее абсолютно правильной для организации нормальной жизни в городе для подавляющего большинства горожан. Еще я уверен, что большинство криминала в городе совершается именно в это время и имено под "качественный шкалик". Еще я уверен, что с изготовителями, распространителями и потребителями "паленки" есть и другие способы борьбы, нежели работа Ваших магазинов в ночное и утреннее время.
Вы же пригласив всех обсудить инициативу нового Мэра пытаетесь оправдать свой бизнес, пользу которого не объяснит никто, кроме Вас и ваших партнеров, делящих прибыль. Перед выборами этого самого Мэра Вы очень много говорили о необходимости здоровья молодого поколения СГО, о его творческой активизации и даже обещали на это вложить собственные средства. Если это не слова, то можете начинать вкладываться, а сокращение торговли спиртным в СГО на 2 часа в сутки станет настоящим подтверждением ваших добрых намерений по отношению к молодежи и населению СГО.
Зачем мне или новому мэру оппонировать, от этого ничего не меняется. НЕужели 2 ночных часа ВАм дают самую максимальную прибыль? Если это так и вклад Ваш в криминализацю обстановки в СГО самый большой. Ведь торгуете-то вы не детскими игрушками и не спортивными тренажерами.
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Омельченко А. от 17 Апреля 2010, 07:06:40
Предлагаю:
1. Господину Сесько перестать сражаться со мной. Если бы инициировал обсуждение не я, Борису видимо было бы проще быть объективным. Успокойтесь уже! Да, я нехороший человек, наживающийся на проблеме общества. От этого предложенный мэром способ борьбы с пьянством не перестанет быть популистским и бесперспективным.
2. Обсудить  действенные меры борьбы с пьянством такие как, например, применение к родителям несовершеннолетних, "застуканных" пьяными, распивающими или шляющимися в неурочное время, санкций, в том числе штрафных. Законодательная база и опыт других городов в этой области имеется.
 Пьянство - проблема системная. Соответственно и подход должен быть системным.
Кстати, проект "Кумба", который никто не забросил и который поддерживает новый мэр и городская Дума, способен принести реальную пользу и в этом вопросе.
 И еще. Я не пытаюсь доказать, что у нас плохой мэр. Некоторые его инициативы мне очень даже нравятся. Например, по наведению чистоты и порядка в городе. Но если там он действует, на мой взгляд, правильно и эффективно, то в данном случае я согласен с целью, но не с предложенным методом.

Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Борис С от 17 Апреля 2010, 07:46:13
Андрей, я полностью согласен с Вашим пунктом №2. С Вами мне сражаться нет никакого смысла. Я же уже сказал, что поддерживаю инициативу Мэра, потому, что вижу в этом реальную пользу для большинства населения, безусловно понимая, что это наносит ущерб Вашену бизнесу и конечно припозднившимся страждущим.
Может быть если появятся другие действенные меры по ограничению доступа несовершеннолетних в вечернее время к спиртному, то и станет неактуальным наш предмет разногласий. Но пока это удобно лишь торговцам спиртным и откровенной алкашне. Нормальные же люди Мэра поймут и просто, без лишних слов, запасутся на пару часов раньше для "культурного" застолья. Не выпьют "в догонку", здоровей будут и на утро еще спасибо Мэру скажут.
А вот утреннее время и так черезчур раннее и это Вы не хуже меня знаете для кого. Раньше магазины вино-водочные работали только с 11-ти и даже не с 10-ти и столько утренней похмельной алкашни на глазах не болталось. 
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Лёшег от 17 Апреля 2010, 09:38:53
Продажа спиртного в позднее время кому нужна? Подавляющее большинство народа ко сну готовится, а не "посидеть в теплой компании".
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: БАВ от 17 Апреля 2010, 15:35:57
Продажа спиртного в позднее время кому нужна? Подавляющее большинство народа ко сну готовится, а не "посидеть в теплой компании".

Каждую субботу и воскресение я в 8 утра иду мимо "Триумфа" и вижу какая, совсем еще сопливая, но в "доску" пьяная, вываливает из этого ночника наша молодежь - будущие мамы и папы.  С нечеловеческими глазами, с блевотиной на губах, с матом на устах и с желанием кому нибудь разбить морду - вспомните "Пирамиду".  Девченки абсолютно ни чем ни отличаются от парней.  Вот наши будущие горожане.  И спрашивается кому это нужно и выгодно?   Бывшим мэрам говорили об этой проблеме "Триумфа", о закрытии этого питейного заведения на ночь,  но от администрации был ответ - хозяева аккуратно платят налоги и к ним никаких претензий нет.  А что делается с нашей молодежью им на это наплевать.  Омельченко говорит, что за своих детей родители в ответе.  Да это правильно и, Слава Богу, что у него с детьми по этой теме проблем нет, но не у всех родителей это получается.  Я знаю много семей где проблема пьянства детей висит тяжелейшим хомутом на родителях и ничего поделать не могут, хоть ты убейся  и плачут мамы и папы, дедушки и бабушки .  У детей Омельченко  есть перспективы в жизни где не малую роль, в наше время,  играют деньги , которые у Омельченко, как у предпринимателя есть. В нашем городе, в настоящее время, для молодежи перспектив почти никаких вот и находят "утешение" в "Триумфах" да "Пирамидах" и предприниматели, вместе с властями, пьянству подростков способствуют да и еще как.  Я так же за решение нашего мэра начать борьбу с алкашеством подростков,  хоть пока такими мерами, двумя руками - ЗА!
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Омельченко А. от 18 Апреля 2010, 07:34:48
А про "питейные заведения" никто и не говорил. Ограничения хотят ввести только для торговли. Поэтому я и говорю, что меры должны быть комплексные. Сначала разобраться с подпольщиками, доставщиками, нерадивыми родителями, потом ввести ограничения. Результат будет только если купить будет РЕАЛЬНО НЕГДЕ.
А по поводу "плачущих родителей" Вы меня не убедили. Если к ним будут применяться жесткие санкции, и плакать перестанут и способы справиться со своими чадами найдут. И деньги тут вообще значения не имеют.
На счет того, что молодежи вечером заняться нечем - вот это в точку! Это и есть одна из первопричин.
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Людвиг Аристархович от 18 Апреля 2010, 10:00:54
Если не прав-поправьте.Был принят закон,запрещающий распитие горячительных напитков типа пива,джин-тоников,и прочего  пойла на улице.На улице наблюдаем полный беспредел.Если будет соблюдаться этот закон-будет масса  "плюсов".Даже в плане чистоты-утром не будут валяться по всему городу пустые банки,бутылки,и прочие продукты ночной жизнедеятельности.Плюс к этому-нахождение несовершеннолетних на улице уменьшится.Меньше будет и подростковой преступности.Милиция в этом направлении вообще бездействует.
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Silgray от 18 Апреля 2010, 11:56:56
http://www.rian.ru/society/20100312/213857587.html Правительство готовит федеральный закон.
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Людвиг Аристархович от 18 Апреля 2010, 12:06:55
В статье больше затронута тема продажи алкоголя,я веду речь о запрете употребления на улице,в общественных местах.
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Людвиг Аристархович от 19 Апреля 2010, 02:20:43
Запрет на торговлю-всего лишь полумера,которая должного эффекта не даст без запрета на употребление соответственно в этот же период времени,как и торговля.Будут покупать заранее,появятся новые нелегальные услуги по продаже и доставке пойла.А криминогенная обстановка в "культурных" питейных заведениях нисколько не лучше,чем на любой из автобусных остановок или в других местах сборищ пьяной молодежи.Все выглядит как удар по торговле (легальной),и дающей "зеленый свет" нелегальной.
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Aлёнка от 19 Апреля 2010, 07:14:24
На счёт "питейных заведений". Если будут введены временные рамки, то так-то они должны коснуться и "питейных заведений" – в этом то и суть. Правда чего придумает область – наверняка знать не могу
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Борис С от 19 Апреля 2010, 11:48:08
Когда говорят об "ударе по легальной торговле" именно спиртным (а не книгами, детской одеждой и проч.) мне кажется, что это проплачивается теми, кто занимается этой легальной торговлей (я не о тех, кто об этом говорит здесь на форуме). Ведь пугать можно только развитием нелегальной альтернативы, потому что сам этот бизнес все же потакает нашим порокам, а его ограничение,  в любом виде, по большому счету, для здоровья (во всех смыслах) - благо. Официальная статистика говорит, что на «официальных» прилавках сегодня более 60% нелегальной продукции. Речь идет не обязательно о «паленке», а о произведенной нелегально продукции, может даже по хорошей технологии. А где столько нелегальной продукции, там в любой момент можно ждать больших несчастий, в том числе и массовых отравлений, с летальным исходом. А пока «официальные нелегалы» просто массово травят мозг и психику населения, спаивают молодежь, разрушают семьи, коррумпируют власть, дабы этот «официальный нелегальный» разгул выглядел «официальным». А так называемые «бабки-самогонщицы», которыми всех пугают, составляют микроскопический процент от этого всего разгула, они известны населению и «крышуются» «официально нелегальными» крышевателями в униформе (как и те, кто распространяет "самопал"). 
Но, самое главное, новый Мэр не собирается ни по кому «ударять», он просто принялся наводить порядок в городе и использует доступные ему именно сейчас меры.
Вот, только без обиды и выплесков ненужных эмоций, если бы сам Андрей О. был сейчас Мэром, оставаясь владельцем этого бизнеса, что бы он сделал на прямые запросы населения об ограничении времени продажи спиртного в СГО, по всем понятным причинам? Если бы он только говорил то, что говорит здесь на форуме, то результат был бы для него плачевный. Я уверен, что Андрей сам первым показал бы пример и сделал то же самое со своими «точками», потому, что все остальное, о чем он говорит, делать надо последовательно и годами. А с чего-то надо начинать, даже если это временная мера. Это, на мой взгляд, надо просто принять и посмотреть некоторое время на результат. Без обид и с пониманием принять проблему города, как свою, даже, если беда еще не пришла именно в твой дом и именно с этой стороны..
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Людвиг Аристархович от 19 Апреля 2010, 12:29:00
Борис Борисович.А я и не против введения ограничения продажи .Если Вы внимательно читали,я за полный запрет продажи алкоголя в указанное время.Просто эти полумеры больше выглядят не борьбой за здоровый образ жизни,а борьбой с Омельченко А.Я Вам чем угодно могу поклясться,что и сам я к этому бизнесу не имею никакого отношения,и проплаты мне ни Омельченко,ни другие владельцы подобных заведений не делали.Появится повышенный спрос на запрещенную продукцию,хоть легальную,хоть "паленую".Соответственно ,будет и предложение.Если милиция будет бездействовать,пьянство будет так-же в открытую продолжаться.По городу утром противно идти-будто филиал полигона твердых отходов.
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Борис С от 19 Апреля 2010, 15:27:46
Уважаемый, su1961, я и не говорю, что Вам ктото платит, а имею ввиду "водочное" лобби, которые говорят "об ударах по легальной торговле" с высоких трибун и не замечают "бревно в собственном глазу". Мы с Вами на одной и той же стороне и поэтому не против инициатив Мэра. Я тоже опасаюсь, как бы на ограничении времени вся борьба со злом не закончилась. Об этом же и Андрей О. говорит, просто ему это еще и бизнес "пересекает". Он, конечно все понимает и приводит достаточно корректно свои аргументы, но поскольку ему трудно говорить о пользе своего бизнеса для города, то он ищет причины, почему это зло переходит в другие формы.
Самое плохое в этом то, что милиция как раз не бездействует, когда начинают действовать "самопальные изготовители" и "продавцы из под полы". Милиция это начинает сразу холить и лелеять, быстро найдя все точки и такси, "снимая" с них свой навар. Вот это беда, так беда. И то, что по утрам, как по мусорной свалке приходится идти, это тоже милиции не касается. Где они в это время находятся, когда город превращают в свалку? Что они понимают под своей обязанностью поддерживать на територии соблюдение правил и правопорядка и за что получают наши налоги в виде зарплаты - это тайна, покрытая мраком. И еще это просьба к новому Мэру разобраться с этими странными органами, которые боятся патрулировать ночью, и следить,тоб в городе соблюдался порядок.
Тогда его шаги будут последовательны и понятны. 
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: СИО от 20 Апреля 2010, 12:45:37
Менты, менты...
Ими не рождаются, а становятся.
У них своя школа.
Как то спрашиваю главу нашего поселка:
Ехал к Вам, обогнал двух бичей с мешками.
Несли, пешком в поселок тару.
Спрашиваю главу:
-Ты об этом знаешь?
Знаю.
???
А что,  где милиция?
Ответ: Так она тут и рулит розливом.
 Даже на свалках есть их кураторы, бизменты.
Мендиты.
Новый Мэр наведет порядок.
(не знаю какой ставить знак-! или ?)
Подождем.

В мое время водка, табак и девки были лучше!
А сегодня воду пить опасно.
Кстати - алкаши здесь не ходят?



Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Эксперт от 22 Апреля 2010, 05:12:13
Да хоть заограничивайся! Все, кто постоянно стоят у ночников, будут просто раньше напиваться/закупаться и все, а не пойдут домой расстроенные такой инициативой :)
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Прохор от 29 Апреля 2010, 04:26:39
Каждую субботу и воскресение я в 8 утра иду мимо "Триумфа" и вижу какая, совсем еще сопливая, но в "доску" пьяная, вываливает из этого ночника наша молодежь - будущие мамы и папы.  С нечеловеческими глазами, с блевотиной на губах, с матом на устах и с желанием кому нибудь разбить морду - вспомните "Пирамиду".  Девченки абсолютно ни чем ни отличаются от парней.  Вот наши будущие горожане.  

Так надоть это... - куды ж милиция смотрит? Она вроде рядом, лишний раз наведаться не помешает. Или они только и ходят, чоб добавить стаканчик-другой?
Ментов к ответу за таки дела!
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Людвиг Аристархович от 01 Мая 2010, 10:46:16
В Каменск-Уральске предприниматели опротестовали аналогичное решение мэра в суде ,и выиграли.Мэр обратился к депутатам местной думы с предложением рекомендовать предпринимателям ограничить торговлю спиртным в ночное время.Т.е. есть судебный прецедент.Причина-отсутствие федерального закона.  

(г.Первоуральск.  Газета "Городские вести"  от 01.05.2010 г.)
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Aлёнка от 01 Мая 2010, 11:57:03
Всё правильно, Главе про этот прецедент говорили. Потому и нет в СГО нормативного акта на эту тему – так как нет полномочий.
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Антисоциальный Психопат от 02 Мая 2010, 12:00:23
Всё правильно, Главе про этот прецедент говорили. Потому и нет в СГО нормативного акта на эту тему – так как нет полномочий.

А у нас не прецендетное право, в отличии от... У кого больше доказухи, и кто умеет управлять дышлом - тот и прав.
Так что в жопу каменск, пусть торгуют, а у нас надо жестко ограничить!
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Людвиг Аристархович от 02 Мая 2010, 12:05:02
А кто против,только и употребление тоже запретить,развлекательные заведения должны тоже прекратить продажу в обозначенное время.
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Антисоциальный Психопат от 02 Мая 2010, 12:21:17
только и употребление тоже запретить

Сам то понял чо сказал?

Для того, чтобы запретить УПОТРЕБЛЕНИЕ, сперва нужно запретить ПРОДАЖУ.

И, если я прально понял инициативу мэра, ограничение продажи касается всех, незваисимо, магазин это или развлекательная рыгаловка.
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Людвиг Аристархович от 02 Мая 2010, 12:25:42
Да я то понимаю,что говорю,вот некоторые......граждане против продажи,а употре***ть не против.Вот и получается-впустую треп весь о борьбе за трезвый образ жизни.Лично по мне это никак не ударит.Я к алкоголю ровно отношусь,без учащенного дыхания.
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Антисоциальный Психопат от 02 Мая 2010, 12:33:40
Да я то понимаю,что говорю,вот некоторые......граждане против продажи,а употре***ть не против.Вот и получается-впустую треп весь о борьбе за трезвый образ жизни.Лично по мне это никак не ударит.Я к алкоголю ровно отношусь,без учащенного дыхания.

Конечно впустую. У нас даже за употребление наркоты непредусмотренно наказаний, а ты хочешь за 0.5 промиле всех перестрелять.
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Людвиг Аристархович от 02 Мая 2010, 12:36:55
Ты где такое увидел,что я за 0,5 промилле готов перестрелять?Глюки посетили?
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Антисоциальный Психопат от 02 Мая 2010, 12:48:43
Тогда что ты хочешь-то?! Тотальную борьбу с пианством уже проходили: виноградники рубили, виноводочные заводы закрывали, магазины не открывали... Причем все это в одночасье. Результаты известны.
Есть синдром ОРЗ - Очень Резко Завязал  :)
Так вот, от этого синдрома мужики гибли тыщами...
Вобщем тотальная борьба не для нас и не сейчас. Сперва ограничение продажи по времени. Потом ограничение продажи по кол-ву точек и магазинов, потом полный запрет для частников с передай в госструктуры...
Помаленьку и потихоньку надо...
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Людвиг Аристархович от 02 Мая 2010, 12:52:16
Меры по борьбе с пьянством должны быть комплексными.По твоему получится борьба с теми ,кто торгует,а не с теми,кто круглосуточно "пьет и писает,пьет и писает".Раньше тысячами гибли от ОРЗ,сейчас десятками тысяч от пьянства,а сколько гибнет от их рук.
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Антисоциальный Психопат от 02 Мая 2010, 13:08:05
С ограничением продажи все ясно и просто.
А вот обьясни мне, как ты будешь контролировать употребление спиртного гражданами?! К каждому приставишь доктора с алкотестером?
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Людвиг Аристархович от 02 Мая 2010, 13:11:41
А зачем доктор с алкотестером,когда в ночное время пьяные компании сидят по всему городу-хоть на остановках,на аллее на скамейках и тому подобных местах.Поле деятельности для трезвака.
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Антисоциальный Психопат от 02 Мая 2010, 13:14:11
"Больше трех не собираться" - ты это предлагаешь?
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Людвиг Аристархович от 02 Мая 2010, 13:15:43
Дело не в количестве присутствующих,дело в количестве выпитого и поведении в общественном месте.
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: VRC от 02 Мая 2010, 15:00:25
...эх.. Для того, чтоб что-либо развить, нужно сначала запретить... С чего начиналась перестройка?  С запрета на алкоголь...с вырубания виноградников.. Вроде и дело благое - борьба с пьянством, ан нет, эффект-то как раз обратный получается...Нашему народу, чем сложнее что-либо достать, тем больше стимул сие приобресть...Психология, однако, воспитанная в длинных очередях...
     Инициатива, несомненно, благая, но... единым запретом торговли явно не обойтись.. необходимо РЕАЛЬНО исполнять законодательство в плане " ...распития и появления лиц в состоянии алкогольного (наркотического) опьянения в общественных местах..."
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Людвиг Аристархович от 02 Мая 2010, 21:12:48
...эх.. Для того, чтоб что-либо развить, нужно сначала запретить... С чего начиналась перестройка?  С запрета на алкоголь...с вырубания виноградников.. Вроде и дело благое - борьба с пьянством, ан нет, эффект-то как раз обратный получается...Нашему народу, чем сложнее что-либо достать, тем больше стимул сие приобресть...Психология, однако, воспитанная в длинных очередях...
     Инициатива, несомненно, благая, но... единым запретом торговли явно не обойтись.. необходимо РЕАЛЬНО исполнять законодательство в плане " ...распития и появления лиц в состоянии алкогольного (наркотического) опьянения в общественных местах..."

О чем и ведется речь на четырех страницах данной темы.Что  толку в запрете продажи,если алкашня будет круглосуточно шарагаться по городу в поисках спиртного.Скажется только на прибыли торгующих этим товаром в ассортименте из-под полы(багажника ,форточки).Может,скажете ,милиция будет отлавливать таких дельцов?Это очень наивно-это организация коммерческая-на землю спиртное не выльет.Как дальше с ним поступят,думаю понимаете.Ловить будут только тех,кого не "крышуют".А таких не много.
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Aлёнка от 03 Мая 2010, 02:12:20
Часть 3.1. статьи 16 Федерального закона от 22.11.1995 N 171-ФЗ  "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции" (ред. от 27.12.2009):
«3.1. Субъекты Российской Федерации вправе устанавливать дополнительные ограничения времени розничной продажи алкогольной продукции с содержанием этилового спирта более 15 процентов объема готовой продукции.
(п. 3.1 введен Федеральным законом от 21.07.2005 N 102-ФЗ)»
Субъект РФ – не орган местного самоуправления. Это о прецедентах. Просто в законе, как ни странно, на этот раз всё чётко прописано. Имея любое «дышло», не может Глава – ОМС принять решение о запрете.
А субъект у нас – чего то боится.

Я когда на эту тему думаю: пытаюсь решить задачу – как восстановить неприятия к пьющим на улице, чтоб им как бы самим стыдно стало, что пьют. А не наоборот пристыжались те, кто делает замечания пьяной молодёжи. Может у вас какие идеи на этот счёт есть
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Людвиг Аристархович от 03 Мая 2010, 02:18:39
Аленка,я тоже считаю,что к проблеме алкоголизма подходим не с той стороны.Если у человека воспитано неприятие пьянства,не потребуются никакие ограничения-ни по времени,ни по количеству.
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Омельченко А. от 04 Мая 2010, 03:16:25

«3.1. Субъекты Российской Федерации вправе устанавливать дополнительные ограничения времени розничной продажи алкогольной продукции с содержанием этилового спирта более 15 процентов объема готовой продукции.

Вот с этого все и начинается. Даже если область введет ограничение, оно коснется только крепких напитков. Между тем, среди молодежи процветает именно пивной алкоголизм.
Но дело даже не в том, что федеральное законодательство заранее обрекает ограничительные меры на провал.  То, как у нас исполняются даже нормальные, работоспособные законы, не оставляет никаких сомнений в бесперспективности этого "начинания".
Вот два примера:
1. Сегодня ничего законодательно не мешает "загнать" несовершеннолетних по домам в ночное время, даже если родителям наплевать или они "плачут" от бессилия. Есть примеры в других регионах, где это сделано.
2. На лиственничной аллее стоит стремного вида железный киоск на неоформленной земле, без туалета, воды и канализации и преспокойно, на виду у всех торгует разливным пивом. Работают там, видимо, киборги, которым не нужно, извиняюсь, ни писать ни какать и, соответственно, мыть с мылом руки, прежде, чем взяться за бутылку, пробку или кран! Паспортов никто не спрашивает, производственный контроль отсутствует.  Законодательная база для того, что бы прекратить это безобразие просто в избытке. Впустую! Радуйся молодежь!
И если уж такое "чудо" преспокойно работает в 300 метрах от администрации и стольких же от ОВД, то пусть меня кто-нибудь убедит в том, что "точки" в подъездах и багажниках будут искореняться!
Таких примеров полно. 
Может начать с того, что не так пиарэффективно, но зато действенно, законно и очевидно?
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Людвиг Аристархович от 04 Мая 2010, 03:25:45
Андрей,кроме киборгов, работающих и писающих в киоске,полчища гоблинов,напившись пива,справляют нужду в подъездах близлежащих домов,а то и прямо на этот же киоск.
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Борис С от 04 Мая 2010, 14:05:58
Да, тут Вы, мужики, правы на все 100%. Т.е. "инциатива  нового Мэра", пока не дошла до милиции, которая просто, получая зарплату, должна следить за соблюдением порядка в городе, а не ждать пинка, продолжая собирать с подобных "железных киосков" мзду, позволяя "писать и какать в близлежащих подъездах". Этак действительно проще простого пригибать законопослушных. Пусть меня кто-нибудь убедит, что милиция здесь не при чем, если то, что говорит Андрей, это правда.
Наверное еще и не один такой киоск. На старых складах бывшего продснаба СУБРа сам набдюдал кое где такой гадюшник, каких давно не видывал. Такое можно держать в городе только при хорошем прикорме надзирающих органов. Это из той же песни слова. Там продадут все и в любое время.
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Борис С от 05 Мая 2010, 04:01:43
«… У полицейских Японии особенно развито стремление к чтению книг, что полезно для службы. Подобные занятия всячески поощряются начальством, ибо сейчас, во времена прогресса, представители власти должны быть людьми образованными – иначе население потеряет к ним уважение, а неуважение к представителям власти губительно для общества.
      …Вот если б распустить нашу ужасную полицию – безграмотную, насквозь продажную – и вместо нее начать принимать в городовые и стражники юношей дворянского звания. Что за чудесная идея – полиция, превосходящая сограждан образованностью и высотой помыслов, полиция – образец для подражания!»  Борис Акунин.
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Bumbarash от 05 Мая 2010, 04:34:32
... так чо?! мож в экоаквазоопарке и милиционеров да полицейских выращивать начнём? :D а чо, на биотопливе да чистейшем комбикорме быстро вырастут. главнае тут - не перикармить, а то гаишники палучацца.
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Aлёнка от 05 Мая 2010, 10:33:30
ОВД поясняет своё бездействие как раз отсутствием законов, вернее сказать их несовершенством: улица - не общественное место или что-то в этом роде, потому и не могут применять меры воздействия. Честно, не смотрела в этой части КоАП - потому конкретно сложно чего сказать. Могу сказать конкретно одно: нежелание всегда найдёт причины, а желание - возможности
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Борис С от 05 Мая 2010, 11:01:08
А ОВД не может пояснить также по каким законам за бездействие милиция получает зарплату? Почитать бы где это?
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Людвиг Аристархович от 05 Мая 2010, 11:07:42
Насколько я помню-есть закон об ответственности должностных лиц,как за действие,так и за бездействие,повлекшие за собой причинение ущерба.А ущерба от употребления алкоголя просто немерено.Вплоть до  тяжких преступлений .
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Aлёнка от 05 Мая 2010, 11:25:31
Ответственность за ущерб - это по ГК (хорошая, кстати штука - реально применимая, тока надо вину должностного лица доказать и соответственно связать с ней ущерб или, другими словами, доказать, что ущерб возник по вине должностного лица – его действий или бездействий)
Завтра КоАП обязательно гляну - сегодня уже просто сил нет
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Антисоциальный Психопат от 05 Мая 2010, 11:33:51
О чем речь, потсаны?

Ленина 23, торец, магазин "Хозяюшка". На газоне стоит авенсис, не заметить не возможно! Он всегда таам стоит. В десяти метрах, в засаде, стоят гаишники. Они всегда там стоят.
 - Товарищ сержант, а чо ничо не далем?
 - Всмысле?
 - Так авенсис на газоне припаркован?
 - И чо?
 - Так штраф то выпиши!
 - Дак ПДД ... КоАП... ГК РФ... Конституция в конце концов!
 - Понятно.

...на газоне все также стоит авенсис, рядом стоят ничего не делающие гашники. Они всегда там стоят.
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Людвиг Аристархович от 05 Мая 2010, 11:38:21
Хозяин "Авенсиса" приобрел абонемент,проплачено вперед,вот и не замечают. :D
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Антисоциальный Психопат от 05 Мая 2010, 11:39:30
su1961 ты тоже видешь этот гребаный авенсис? Мне так охота по нему гвоздиком царапнуть!  >:(
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Людвиг Аристархович от 05 Мая 2010, 11:41:40
Да,сегодня опять на все четыре колеса встал на то,что до него было газоном,еще "десятина" чья-то стояла.Каюк газону! :o >:(
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: serg3 от 05 Мая 2010, 11:52:19
давайте лучче по теме, про вотку, чо офтопите та.  :)
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Людвиг Аристархович от 05 Мая 2010, 11:55:04
SORRY   :-X
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Антисоциальный Психопат от 05 Мая 2010, 12:04:03
А про водку, дак владалец киоска тоже купил абанемент на торговлю грязными руками. Кому надо, Фролов продаст абонемент на продажу алкоголя. Вот и все.
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: serg3 от 05 Мая 2010, 12:06:28
Киёск наxер сломать, а машинку гвоздем низя.  :)
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Людвиг Аристархович от 05 Мая 2010, 12:09:23
У владельца еще абонемент на киоск у "Красной шапочки",с соответственным ассортиментом и режимом работы. :o(круглосуточным)
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Борис С от 05 Мая 2010, 13:06:59
Я понял, что ни Мэру, ни руководству ОВД не догадаться о законах, которые все же существуют. Газон делали за бюджетные деньги и возместить его восстановление, после колес "авенсиса",  хозяин тачки обязан городу. Если "авенсис" спокойно стоит на газоне и ничего не происходит, то три варианта: "платный абонимент" выдал Мэр; "платный абонимент" выдал начальник ОВД; выдача "платных абонементов" - совместный бизнес подельников исполнительной власти. Дума, конечно, думает и ничего не видит. Наверное занята исполнением наказов избирателей. Все вместе они ответственные за то, чтобы в городе был ПОРЯДОК! Все остальное - ... цензурного лексикона не хватает!
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Людвиг Аристархович от 05 Мая 2010, 13:36:38
ОВД поясняет своё бездействие как раз отсутствием законов, вернее сказать их несовершенством: улица - не общественное место или что-то в этом роде, потому и не могут применять меры воздействия. Честно, не смотрела в этой части КоАП - потому конкретно сложно чего сказать. Могу сказать конкретно одно: нежелание всегда найдёт причины, а желание - возможности
   Но если улица - не общественное место,почему  пьяных "за нахождение в общественном месте"  увозят  в трезвак.Что интересно - пьяный  бомж  им  вообще не интересен.А человек поприличнее-долгожданный гость!.... :-XОй,о чем  это  я???
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Лёшег от 05 Мая 2010, 17:27:18
  Что интересно - пьяный  бомж  им  вообще не интересен.А человек поприличнее-долгожданный гость!.... :-XОй,о чем  это  я???
Спалился!!! :D :D :D
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Людвиг Аристархович от 05 Мая 2010, 21:37:26
Да нет,Лешег! Я там клиентом не был. Братишка младший попадал. Живет недалеко от "Престижа". Заслали его денежку снять в банкомате, да продуктов прикупить. Ну ,есть у него грешок  -Джин-тоником  любит побаловаться. Снял денежку, закупил продуты. Купил баночку. До дома родного рукой подать. Шел вполне адекватный, "приняли " его вместе с продуктами и денежкой. Видимо, в тот день у банкоматов оперативные мероприятия проводили по поимке особо опасных преступников. От "Престижа"  до отдела, как уже заметил Андрей Омельченко, 300 метров. Вот эти 300 метров были лучшей дистанцией для похудения. На  6 тыс.рублей, да и продуктов  тоже поуменьшилось. Процедура то в трезваке дюже интересная - понятые при выворачивании карманов видят то, что по углам карманов осталось, пока шмонали по дороге в отдел. Ну это обычно мелочь-копеек 30 - последнее даже менты не забирают! *censored* :-X
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Aлёнка от 06 Мая 2010, 07:06:28
Вот она и проблема: в 20.20 обратите внимание, что пиво и тоники по закону можно пить на «улицах, стадионах, в скверах, парках» - но это для старше 16-ти (может это в какой-то степени и не проблема?).
Но для «несовершеннолетних в возрасте до шестнадцати лет» есть замечательная статья – ниже приведена (20.22).
Как и предполагала по логике: 20.22. рассматривают комиссии по делам несовершеннолетних. Логика совпала с законом: 23.2.
Протоколы о данных правонарушениях составляют должностные лица органов внутренних дел (милиции) (п. 1 ч. 2 ст. 28.3), а также должностные лица органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ (п. 83 ч. 2 ст. 28.3).
Н-да, можно бы было спросить КДН, а сколько родителей привлечено к ответственности?

Статья 20.20. Распитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе, алкогольной и спиртосодержащей продукции либо потребление наркотических средств или психотропных веществ в общественных местах

(в ред. Федерального закона от 05.12.2005 N 156-ФЗ)

1. Распитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе, а также алкогольной и спиртосодержащей продукции с содержанием этилового спирта менее 12 процентов объема готовой продукции в детских, образовательных и медицинских организациях, на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения, в организациях культуры (за исключением расположенных в них организаций или пунктов общественного питания, в том числе без образования юридического лица), физкультурно-оздоровительных и спортивных сооружениях -
влечет наложение административного штрафа в размере от ста до трехсот рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
2. Распитие алкогольной и спиртосодержащей продукции с содержанием этилового спирта 12 и более процентов объема готовой продукции на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах (в том числе указанных в части 1 настоящей статьи), за исключением организаций торговли и общественного питания, в которых разрешена продажа алкогольной продукции в розлив, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до семисот рублей.
(в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 21.12.2009 N 336-ФЗ)
3. Потребление наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача либо потребление иных одурманивающих веществ на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, а также в других общественных местах -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

Статья 20.21. Появление в общественных местах в состоянии опьянения

Появление на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах в состоянии опьянения, оскор***ющем человеческое достоинство и общественную нравственность, -
влечет наложение административного штрафа в размере от ста до пятисот рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

Статья 20.22. Появление в состоянии опьянения несовершеннолетних, а равно распитие ими пива и напитков, изготавливаемых на его основе, алкогольной и спиртосодержащей продукции, потребление ими наркотических средств или психотропных веществ в общественных местах
(в ред. Федерального закона от 05.12.2005 N 156-ФЗ)

Появление в состоянии опьянения несовершеннолетних в возрасте до шестнадцати лет, а равно распитие ими пива и напитков, изготавливаемых на его основе, алкогольной и спиртосодержащей продукции, потребление ими наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача, иных одурманивающих веществ на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах -
(в ред. Федерального закона от 05.12.2005 N 156-ФЗ)
влечет наложение административного штрафа на родителей или иных законных представителей несовершеннолетних в размере от трехсот до пятисот рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Людвиг Аристархович от 06 Мая 2010, 11:33:20
А почему наши внутренние органы не применяют эти законы?Может,им кто-то сказал-"НИЗЗЯ!!!!",вот они и не замечают? ???
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Алекс от 06 Мая 2010, 12:07:28
su1961 совершенно верно! у ОВДшников есть план, по которому они могут забрать и солидную чету возвращающуюся домой из гостей, и одинаково бомжа, употре***ющего  пиво на остановке...  однако есть "палочная система" по которой гребут всех...  и я тому свидетель...
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: konstantin от 06 Мая 2010, 13:00:31
Это вы вот тут серьёзно?  Про милицию, про законы, про парковки на газонах?  
Ну, наверное, в городе есть каста "неприкасаемых".  Их не трогают.  Наверное, они "социально значимые".
Вы пробовали, например, в автобусе, "осадить" пьяного?  Или оказать поддержку кондуктору, когда она уговаривает пьяного пацанчика купить билет?  А он её до слёз материт?  Так вот, пассажиры, скорее, Вас выкинут из автобуса, вместе с кондуктором,  - Вы что к ЧЕЛОВЕКУ пристали???!!! Он же ПЬЯНЫЙ!
Да, Кодексы у нас замечательные.  И цитировать их замечательно.  Но.
Штрафы платят ленивые и "добровольцы".  Кто понастырней понаглей, - затаскает по судам.  Зря ли милиция боится пальцем некоторых тронуть?  Или не боится?  В милиции что? - Те же пацаны работают.  Те же дядьки, злые, усталые, и беззащитные - тоже.  За неподчинение должностному лицу, тоже штраф, рублей сто.  Или триста...- Через суд!!!
А вы попробуйте на "авенсис" жалобу в милицию написать.  И не Вас ли в "стукачи" запишут?  
Нет, по части правопорядка общество у нас "самоорганизовывается"  само.  Милиции встревать не всегда хочется, это понятно.  А законы....  Не хороши не плохи, их просто ТАК МНОГО, плюс поправки, редакции, комментариии, и они суть что дышло.  Те, кто их пишет, они ж их не читают.  А надо бы.  Иногда хоть.  В итоге - с сильным не дерись, с богатым не судись; закон что дышло, куда повернул туда и вышло; у кого больше пав, тот и прав; перед законом все равны, но есть ещё равнее...
Конечно досадно, что милиция не работает так, как бы нам хотелось.  И так, как показывают в сериалах.  И суды у нас не такие, как в телевизоре.  А мы какие?
Ой да...  На площади пьют и мусорят пред всевидящим оком вэб (или веб?) камеры.  И что???!!!
Совести если нет, то и суда нет.  Никакого.  Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь.  Владелец того "авенсиса" спит, наверное, крепко и спокойно.  Совесть не мучает.  А может, и так: заплатил - и спи спокойно.  А Вас что здесь мучает?  Меньше знаешь крепче спишь.  Люди гибнут за металл...  Что изменилось?          
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Pavel1230 от 06 Мая 2010, 16:53:59
В отличие от остальных "точек" у меня работает система видеонаблюдения с записью, которую можно просмотреть, плюс физическая охрана. За продажу несовершеннолетним я увольняю без разговоров, сотрудники это знают и не рискуют. Если взрослые дяди "помогают" детям - тут я ничего сделать не смогу. Так что позволю себе с вами не согласиться. Приходите, если хотите, вместе просмотрим запись. Я это делаю периодически, плюс имею возможность он-лайн смотреть картинку с камер с любого компа в РЭСТовской локалке, включая домашний.


А у Вас на кассе паспорт проверяют, ведь сейчас 13-ти летний подросток выглядит, как 25-ти летний дядя!!!!! :)
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Людвиг Аристархович от 07 Мая 2010, 23:48:56
su1961 совершенно верно! у ОВДшников есть план, по которому они могут забрать и солидную чету возвращающуюся домой из гостей, и одинаково бомжа, употре***ющего  пиво на остановке...  однако есть "палочная система" по которой гребут всех...  и я тому свидетель...
Алекс.Получается-если  народ вдруг резко бросит пить ,милиция без премии останется??? Соответственно-если за отсутствием преступлений снизится процент раскрытия преступлений, опять "мимо кассы"? Так вывод напрашивается-невыгодно им без преступности.
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Людвиг Аристархович от 08 Мая 2010, 04:20:32
Это вы вот тут серьёзно?  Про милицию, про законы, про парковки на газонах?  
Ну, наверное, в городе есть каста "неприкасаемых".  Их не трогают.  Наверное, они "социально значимые".
Вы пробовали, например, в автобусе, "осадить" пьяного?  Или оказать поддержку кондуктору, когда она уговаривает пьяного пацанчика купить билет?  А он её до слёз материт?  Так вот, пассажиры, скорее, Вас выкинут из автобуса, вместе с кондуктором,  - Вы что к ЧЕЛОВЕКУ пристали???!!! Он же ПЬЯНЫЙ!
Я пробовал.Алкаш пытался  на ходу выбить дверь автобуса ногой.Как ты и говоришь,пассажиры,которые вообще на это отреагировали,именно так и говорили.            
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: serg3 от 31 Мая 2010, 11:39:08
Пока обуждали, в верхах решили: Ночная продажа спиртного огранивается в Свердловской области.  :)

http://www.interfax-russia.ru/Ural/news.asp?id=149268&sec=1671
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: list от 01 Июня 2010, 01:00:09
В Свердловской области введут ночной «сухой закон»
Сегодня, 31 мая, правительство Свердловской области приняло закон о запрете розничной продажи крепкого алкоголя в ночные часы. Об этом сообщает сайт администрации Екатеринбурга со ссылкой на областной Минторг.
Запрет будет действовать с полуночи до семи часов утра. В это время в ночных магазинах можно будет купить только алкогольную продукцию с содержанием этилового спирта не более 15 % объема готовой продукции (сухое вино, пиво, алкогольные коктейли).
Ограничения не распространяются на организации общественного питания, осуществляющие розничную продажу алкогольной продукции на разлив.
Запрет вступит в силу с 1 августа.
© Экспертный канал «УралПолит.Ru» | 31 Мая 2010
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Людвиг Аристархович от 01 Июня 2010, 07:33:02
Ну если написать короче- все остается практически без изменений. Пиво и джин-тоники под запрет не попадают. Употребление остается легальным круглосуточно.
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: LAZER от 01 Июня 2010, 10:44:19
Ну если написать короче- все остается практически без изменений. Пиво и джин-тоники под запрет не попадают. Употребление остается легальным круглосуточно.
Хотят этим сказать, что это слабые алкогольные напитки и от них "вреда" не будет. Как раз в этом случае пиво и джин наносят еще более вред, чем водка :anno
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Pavel1230 от 01 Июня 2010, 11:14:49
Это точно подмечено!!!!!!!!!!!!
Водяру пить каждый день не все смогут, а пиво запросто!!!!
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Людвиг Аристархович от 01 Июня 2010, 11:34:55
Павел,а как у тебя с пивом - переболел?
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Pavel1230 от 01 Июня 2010, 21:45:42
Павел,а как у тебя с пивом - переболел?

Нет! Разочек сломался!
Пробую дальше!
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Пахорский А. от 02 Июня 2010, 07:56:37
Тема как называется: Инициатива нового мэра или самочувствие Pavel1230, после принятия "на грудь"? ;D Может быть новую тему откроете? ;)
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Pavel1230 от 02 Июня 2010, 11:42:22
Тема как называется: Инициатива нового мэра или самочувствие Pavel1230, после принятия "на грудь"? ;D Может быть новую тему откроете? ;)

Тема открывалась!
Просто не нашлось единомышленников и я ее удалил!!!!!
Так что смех не уместен!!!!!!!
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Silgray от 02 Июня 2010, 11:56:09
Тема открывалась!
Просто не нашлось единомышленников и я ее удалил!!!!!
Так что смех не уместен!!!!!!!
Зря удалил. Советы давали и поддерживали.
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Boss от 23 Ноября 2011, 23:10:27
Скоро вроде как постановление правительства РФ выйдет, о запрете продажи слабых алкогольных напитков, в ночное время :o
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: ja-59 от 17 Февраля 2012, 15:10:20
да ну.. как это? такие деньги? какое здоровье нации?? выборы просто - пугают
Название: Re: Инициатива нового мэра
Отправлено: Boss от 18 Февраля 2012, 08:43:00
да ну.. как это? такие деньги? какое здоровье нации?? выборы просто - пугают
Ну да же если и примут, а толк от этой какой? Из под полы доставать начнут, вот с нелегалкой оброться надо!!!!