Форум Sev-Ural.Info

Общий => Общество => Тема начата: list от 02 Апреля 2010, 02:39:31

Название: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: list от 02 Апреля 2010, 02:39:31
С нашим депутатским корпусом осталось только одно - учредить в городе Общественную палату в Североуральске.
Сейчас Мишарин определяется со своим списком областной палаты.
Есть такая в Лесном, что-то вроде продвигается в Краснотурьинске.
Пора и нам иметь орган, с которым будут считаться в нашем давно "уснувшем" городе.
Если туда не поналезут бюрократы, партийцы, начальники всех мастей, те же услужливые депутаты и журналюги...
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: Борис С от 02 Апреля 2010, 10:59:12
Если бы была возможность заочного участия (на общественных началах) в обсуждении важных для города вопросов, я бы с удовольствием принял такое участие в Общественной палате. Дело очень нужное и я знаю, что новый Глава СГО это желает организовать.
В Общественной палате должны быть и партийцы и начальники, но не должно быть их преобладания. Важней в ней уважаемые люди, болеющие за город душой, но обязательно объективные и порядочные. Общественная палата - это и не Совет старейшин, возрастной и интелектуальны срез социальной среды СГО.
Не менее важнен ее костяк, который сумеет дать возможность свободного обсуждения проблем, но не забудет о выводах и вариантности полезных мнений.
Если Общественная палата появится в СГО это будет здорово!
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: СИО от 02 Апреля 2010, 14:33:04
Приветствую! На этом сайте много посетителей. Некоторые, зают и могут предложить кандидатов в ОП СГО на обсуждение.
В век современных коммуникаций ОП может собиратся не только в палатах, но и на видео конференции (поправьте) и заочно.
В Екатеринбурге ОП области, но почти все члены ОП из Екатеринбурга.
Главное - создавать Оп должна не власть, а народ. А в Свердл. области создавал губернатор из приближенных, пока не вмешалась общественность (см. айт Ура.ру).
 Сначала назвать кандидатов, потом определиться с количеством и ротацией.
Мой первый кандидат: - Талгат Саттаров.  Называйте. Успехов.
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: Борис С от 02 Апреля 2010, 14:45:38
Я бы предложил Ивана Максимовича Заузирного и Сергея Ивановича Олифира.
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: СИО от 02 Апреля 2010, 15:45:20
Предприниматель, "афганец", Виктор Ильин.
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: LAZER от 04 Апреля 2010, 13:11:38
А из молодых кого выдвините? ???
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: СИО от 04 Апреля 2010, 13:43:15
Если молод, сам выдвигай друзей или себя. Ребят, девушек.
Педагогов, врачей и просто достойных знакомых вашего двора или на работе.
Успехов.


Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: LAZER от 04 Апреля 2010, 13:46:15
Если молод, сам выдвигай друзей или себя. Ребят, девушек.
Педагогов, врачей и просто достойных знакомых вашего двора или на работе.
Успехов.



Выдвигаю свою кандидатуру
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: СИО от 04 Апреля 2010, 14:18:16
Выдвигаю свою кандидатуру
Пожалуста! Тогда Ваша фамилия и имя. Слабо?
Потом здесь голосовать будут.
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: LAZER от 04 Апреля 2010, 14:30:30
Пожалуста! Тогда Ваша фамилия и имя. Слабо?
Потом здесь голосовать будут.
Пестерев Михаил ;)
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: СИО от 04 Апреля 2010, 14:47:00
Пестерев Михаил ;)
Принято. Спасибо.
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: Людвиг Аристархович от 06 Апреля 2010, 04:58:10
Зачем дублировать работу депутатов? Есть желание работать на город-выставляйте свои кандидатуры на выборах.
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: Лёшег от 06 Апреля 2010, 08:09:24
Полностью согласен с двумя предыдущими комментариями. Навыбирали депутатов? Вот с них и надо требовать!
Вообще, кто нибудь объяснит смысл создания общественной палаты?
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: Т. Саттаров от 06 Апреля 2010, 11:15:04
Сознательно не вступал в процесс обсуждения вопроса о необходимости создания в  нашем городе органа, который бы КОНТРОЛИРОВАЛ деятельность местной администрации, все ждал вопроса: а зачем это нужно?! (с. Пеппер).   Теперь, когда этот вопрос прозвучал на Форуме, разрешите мне изложить свое видение на суть вопроса:
 Общественная  палата, по-моему,  - это своеобразный независимый департамент (представительный орган) гражданского общества. Другие департаменты уже есть,  есть комиссии по направлениям городской Думы, 
 не нужно дублировать их функции, не обладая для этого ни их полномочиями, ни их возможностями. И  не нужно
заниматься формированием бесполезного и слабого органа, который
тратит впустую бюджетные деньги. и занимается тем, о чем его не
просят.  У общества, а также у отношения общества с властью, свои характеристики и потребности,  они изложены мудрыми людьми в законе об ОП. Согласно этому закону, ОП надо сосредоточиться на основном предмете своей  деятельности - гражданском обществе и его отношениям с властью.
Для достижения этой цели, члены ОП должны:

Во-первых,  научится самостоятельно решать общественные  проблемы  и научить этому других;

во-вторых, профессионально заниматься  вопросами самоорганизации и
самоуправления, консолидацией усилий граждан, направленных на
реализацию общественно-значимых инициатив;

в-третьих,  давать взвешенную и объективную оценку
нормативных актов с точки зрения общественных интересов;

в-четвертых, поставить  под общественный контроль деятельность
 муниципальных служащих, действия власти в целом;

Трудно не согласится с противниками создания ОП в городе. Да, есть депутаты, вроде они и должны  быть «рупором» граждан. Но…как может  отчитаться (и перед кем) депутат – глав. врач -  за состояние здравоохранения в городе? Или как поступить депутату – директору по персоналу – при решении вопроса взаимоотношений  предприятия и города. Чьи интересы он будет отстаивать? Так что вопрос на сегодняшний день актуален. Всем удачи.


Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: serg3 от 06 Апреля 2010, 11:37:14
Кстати, в в цивилизованных странах очень много общественных организаций, у них нет решающего голоса, но с ними считаються.
Не думаю что привлечение инициативных граждан к решению проблем города принесет какой либо ущерб. Опасение в бюрократизации ОП.
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: Борис С от 06 Апреля 2010, 15:32:14
Я за то, чтобы Общественные палаты были, только они должны быть действительно общественными и не иметь шансов обюрократиться.
В таком небольшем городе, как Североуральск, это можно сделать без труда, если на это есть просто добрая воля населения.
А вот Общественная палата при Президенте - это явно бюрократический и совершенно не объективный общественный орган, где места так же, как в Госдуме покупаются, где просто платят за "близость к телу", а отвечают потом преданным молчанием по злободневным вопрсам и сформированным "свыше" якобы "общественным мнением".
В Североуральске Дума - явный статист и если бы депутаты работали "на совесть", то может быть и необходимость ОП можно было ставит под сомнение.
Однако, Общественная палата, на мой субъективный взгляд, в любом случае полезна. Ведь мы знаем, что сначала принимаются решения, а уже потом наступают последствия этих решений, приводящие к улучшению или ухудшению. Так вот сверить, какой орган населения более объективен оказался в результате своей деятельности, избранные депутаты или просто ОП, отражающая более полно социальный состав СГО. Тогда будет понятно на кого ориентироваться, на тех, кто в выборной борьбе прорвался (каждый ссо своей целью) или те, кто прежставляет просто несколько домов, ветеранов, молодежь, спортсменов, школьников и проч..
В ОП можно ротацию почаще делать, чем у депутатов. И процедура устанавливается проще, самостоятельно и поскорее подберется рабочий состав этого общественного органа, который больше пользы приносит.

Я за Общественную палату в СГО даже для того, чтобы депутаты не спали, а чувствовали , что за спиной у них формируется команда более близких и авторитетных земляков, которые всегда их могут заменить на ближайших выборах.
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: Людвиг Аристархович от 06 Апреля 2010, 23:33:57
Если будет функционировать ОП,депутаты вообще не нужны.Зачем выбирать депутатов,если ОП тоже будем выбирать из тех,кому доверяем,кто пользуется уважением у населения СГО.Хорошо,если эти два органа не будут мешать друг другу.Может,в депутаты будем избирать тех,кого бы  избрали в ОП?
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: СИО от 07 Апреля 2010, 14:40:40
Полностью согласен с двумя предыдущими комментариями. Навыбирали депутатов? Вот с них и надо требовать!
Вообще, кто нибудь объяснит смысл создания общественной палаты?
Если Вы выбирали, то можете спрашивать отчет у депутатов мэра. У них есть график приема, сходите и спросите, если помните своего нардепа.
Вы пишите; "вот с них и надо требовать!"  Это кому то поручение, указание или Вы сами спросите?
Если вы не голосовали, то и спроса нет. Живите иждевенцем, ожидая халвы.
Смысл ОП объяснил Т. Саттаров. И самим не вредно прочитать. Поищите в Инете.
Будьте сами активнее. Успехов.
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: Лёшег от 07 Апреля 2010, 15:38:40
Если Вы выбирали, то можете спрашивать отчет у депутатов мэра. У них есть график приема, сходите и спросите, если помните своего нардепа.
Вы пишите; "вот с них и надо требовать!"  Это кому то поручение, указание или Вы сами спросите?
Если вы не голосовали, то и спроса нет. Живите иждевенцем, ожидая халвы.
Смысл ОП объяснил Т. Саттаров. И самим не вредно прочитать. Поищите в Инете.
Будьте сами активнее. Успехов.
Голосовал, но не выголосовал...
  Хрум-хрум-хрум...
 0_o
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: Лёшег от 07 Апреля 2010, 16:02:45
Я за Общественную палату в СГО даже для того, чтобы депутаты не спали, а чувствовали , что за спиной у них формируется команда более близких и авторитетных земляков, которые всегда их могут заменить на ближайших выборах.
Т.е. создание стимулирующего "пендаля" для гор.депов.
Теперь осталось найти подобных людей, цитирую:

«Нас 126 человек, все состоявшиеся, лично для себя никому ничего не нужно. Все работают действительно на благо общества и могут усилить общественные импульсы до такой степени, когда не заметить их уже невозможно». Александр Калягин, член Комиссии Общественной палаты по вопросам развития культуры.
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: Т. Саттаров от 08 Апреля 2010, 12:04:44
Видимо кому-то УЖ ОЧЕНЬ не хочется общественного контроля над деятельностью муниципальных служащих...Почему? Догадаться не трудно, ворон ворону глаз не выколет...А тут мы, притом " узурпирующие" общ. мнение...А договорится ведь не получится! Придется в действительности услышать то, о чем говорят, и уже не на кухнях... Поэтому не взирая ни на что, я, вновь перелопатив кучи мет. литературы, готовлю Проект об  Общественной Палате СГО, в выходные постараюсь "выложить" на сайте для обсуждения  Всем удачи.
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: Лёшег от 08 Апреля 2010, 22:29:01
 Цены (http://www.syssoft.ru/e-store/catalog/detail.php?IBLOCK_ID=16&SECTION_ID=2213) на лицензионное ПО.(нужно щёлкнуть по голубенькому слову "Цены" и откроется ссылка, это для  начинающих пользователей.)
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: Лёшег от 08 Апреля 2010, 22:34:38
Почему "кому то"? Мне! Почему "видимо"? Я это говорю совершенно определённо и ясно.

Я задал простой и логичный вопрос: зачем? Вместо ответа вы вот уже начали строить теории заговоров. Сообщаю вам совершенно секретно: ни в какой тайной полиции я не состою и денег мне никто помимо основной работы низачто не платит.

Зачем нам ваш "Проект"? Проект, положение, кабинет, казенная машина...
Я вам предложил конкретный вопрос для решения, вы же о нём даже не заикнулись в своём спиче, что характеризует ваше отношение и к обществу и к его проблемам и к тому, зачем вам нужна эта казёнщина.

А нужна она вам за тем, чтобы всякое мнение, отличное от вашего можно было не опровергать контрагрументом, а просто объявить "антиобщественным" и всё. Что вы сейчас, до всяких "Проектов" нам и продемонстрировали.

Почему то ни кто не обратил внимания на это высказывание уважаемого человека. Надеюсь спорить, что А.Калягин действительно,  человек уважаемый никто не будет.


Теперь осталось найти подобных людей, цитирую:

«Нас 126 человек, все состоявшиеся, лично для себя никому ничего не нужно. Все работают действительно на благо общества и могут усилить общественные импульсы до такой степени, когда не заметить их уже невозможно». Александр Калягин, член Комиссии Общественной палаты по вопросам развития культуры.

Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: Лёшег от 08 Апреля 2010, 23:03:35
...конкретная проблема: в декабре этого года в школах заканчивается лицензия на ПО (винду и офис). Комплект на 18 машин стоит примерно 250 тысяч. Денег нет. Может быть, договорятся на продление временных лицензий, а може нет. Предлагают переходить на свободное ПО, но предлагают это просто от незнания реалий, ибо это невыполнимо и само по себе губительно по многим объективным причинам.

Для разбаненых в гугле, но не умеющих читать, повторю, что вопрос о продлении лицензии перед самими школами не стоит. Это решается на уровне министерств. И судя по всему договориться с Микрософтом не удалось, да не очень то и хотели.
???
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: Лёшег от 08 Апреля 2010, 23:24:44
ОП не должна решать проблем и чего-то(кого-то) контролировать, ОП должна обозначать проблемы, выражать объективно мнение общества(в прессе, по ТВ и т.д.). Что касается нашего СГО, то ОП обязательно должна объективно освещать деятельность властей местного самоуправления. Для этого в состав ОП должны входить люди хорошо разбирающиеся тех или иных отрослях(экономисты, юристы, экологи и т.д. и т.п.) Просто хорошие люди, не будучи профессионалами, могут наделать вреда СГО больше, чем профессиональные диверсанты. Что мы и наблюдаем. ИМХО


Что тебе непонятно, Лёшег? Хочется заболтать тему вопросительными знаками, ненайдя анонсированные скидки для школ на софт в Североуральске?
Запрос изначально не корректен, собственно всё. Или я что-то не так понял.   
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: Aлёнка от 09 Апреля 2010, 06:15:54
Вощем – спор идёт о разном, хоть и об одном понятии "Общественная палата".
Изучите способы формирования федеральной и областной Общественных палат. Возможно, негодование сержантПеппера основано именно на способах их формирования: всё же просто – кто заказывает музыку, тот её и танцует. Для всех уровней власти, особенно для федерального, как я считаю, это способ некоей буферизации: смягчения волны недовольства, способ выплеснуть весь негатив – а народ и доволен. Ведь реальных методов воздействия на власти у этих «палаток» (хорошее сравнение) – нет. И замете – быть не может, в том числе и у местной.
И еще очень интересно: в марте в проект плана работы ДСГО на II квартал 2010 года Председателем Думы внесён вопрос «Об утверждёнии Положения об Общественной палате Североуральского городского округа». Вау, какое рвение со стороны противостоящих.
По мне так – всё это «общественное» такое относительное. Всегда имела и буду иметь свою точку зрения.
Ну а разрабатывать Положение в любом случае – буду, работа такая, и не спустив рукава, а именно исходя из того, что она должна быть по-настоящему «общественной» (ох и сложная же это задача – не забывайте про «музыку с танцами»). Очень интересно почитать проект Т. Саттарова.

Да и ещё, насчёт Думы – в точку. Уж ничего общественнее любого представительного органа быть не может (про туалеты и бани прошу не вспоминать – это так предвосхищая сарказм со стороны некоторых товарищей, в том числе любителей воровского жаргона).
А когда этот орган не имеет реальных рычагов воздействия – согласитесь, это та же «палатка». Но, и я очень этому рада, наконец-таки федералы разродились и 131-ФЗ дал Думам, так сказать, дубинку и ого-го какую.

P.S. пока сочиняла свои многа букав, тут товарищ С свои пять больших-больших копеек вставил, и я тут же забыла, что у меня многа букав, потому повторюсь: о разных вещах спорите, товарищи.
Борис С, вот как же вы всё-таки далеки от реальности происходящего и поверьте еще со времён «Североуральска – аграрная столица» (Вы тут тока не забижайтесь).
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: Борис С от 09 Апреля 2010, 06:46:48
А что значит приписка "...еще со времён «Североуральска – аграрная столица»"?
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: Aлёнка от 09 Апреля 2010, 06:52:47
а что за "молчащая  и смотрящая "в рот" исполнительной власти городская Дума"?
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: Борис С от 09 Апреля 2010, 06:59:22
Это та Дума, которую вообще не слышно в городе, которая никак не проявляет себя в таких например важных для населения вопросах, как необоснованный подъем тарифов ЖКХ. Делает это Дума (депутаты и ее Председатель) не случайно, т.к. исполнительная власть "сверху" сказала просто, что "так надо". Это и называется "молчащая  и смотрящая "в рот" исполнительной власти".  Объяснил, надеюсь, понятно? Надеюсь, что и Вы объяснитесь.
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: LAZER от 09 Апреля 2010, 07:10:55
Это та Дума, которую вообще не слышно в городе, которая никак не проявляет себя в таких например важных для населения вопросах, как необоснованный подъем тарифов ЖКХ. Делает это Дума (депутаты и ее Председатель) не случайно, т.к. исполнительная власть "сверху" сказала просто, что "так надо". Это и называется "молчащая  и смотрящая "в рот" исполнительной власти".  Объяснил, надеюсь, понятно? Надеюсь, что и Вы объяснитесь.
Дак вот и говориться о том, чтобы общественная палата в СГО была. Она нам необходима, коли депутаты не в состоянии решить вопросы населения СГО.
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: Aлёнка от 09 Апреля 2010, 07:14:49
Нет, непонятно. С чего вы взяли, что «Думу вообще не слышно в городе, что она никак не проявляет себя в важных для населения вопросах, таких как необоснованный подъем тарифов ЖКХ?» Что она (депутаты и ее Председатель) «делает это не случайно (я тут прошу обратить на это слово особое внимание), т.к. исполнительная власть "сверху" сказала просто, что "так надо"».
Объясняться? А с какой стати и перед кем?

Да и по теме, LAZER, можешь предложить, как Общественная палата сможет решить вопросы населения СГО?
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: LAZER от 09 Апреля 2010, 07:24:23
Допустим депутаты собрались заседать по вопросу "Рост тарифов ЖКХ". В этом случае Общественная палата может повлиять на решение депутатов, не повышать тарифы. У нее есть право голоса и в том случае, если их большинство, то депутаты должны поменять свое решение.
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: Борис С от 09 Апреля 2010, 07:52:01
Возьмем более реальную ситуацию: депутаты не среагировали на очередное необоснованное повышение тарифов ЖКХ!

Общественная палата, понимая, что население с этим явно не может быть согласно:
1. предлагает депутатам расмотреть этот вопрос и выразить свое мнение публично (и персонально), чтобы население понимало, кого оно выбрало и кто действительно представляет чьи интересы (у населения тоже могут быть разные мнения);
2. предлагает депутатам выработать пути и методы собственного контроля за ростом тарифов (с опубликованием в печати);
3. предлагает депутатам поручить исполнительной власти произвести проверку расчетов коммунальных платежей и указать действительную причину и обоснование их увеличения;
4. предлагает депутатам обратиться в вышестоящий представительный орган региона с предупреждением о недопустимости необоснованного повышения тарифов ЖКХ
5. (фантастическое для Думы СГО) предлагает депутатам обратиться в представительный орган региона с инициативой "ввести мораторий на повышение тарифов ХКХ на период кризиса, но не менее, чем на 3 года"

Я понимаю, что тарифы эти депутаты уже утвердили сами, не вникая глубоко в то, где и что должно за эту прибавку улучшиться у населения, у которого выгребаются уже последние копейки. И "бой против населения" тоже депутаты одобрят если понадобится.  Дежурное слово Главного бюджетного бухгалтера страны: "инфляция" и депутатский снобизм, передавшийся по всей вертикали современным чиновникам не позволяет думать, а предполагает только исполнять. "Наверху" все подумали и решили, наше дело "одобрямс" от имени народа.
А вот насчет "дубинки", которую наконец-то федералы дали депутатам, уважаемая "Аленка", которой Вы так радуетесь, не торопитесь. Дубинка хороша в умных руках и бъет по цели только тогда, когда сам человек, держащий дубинку в руках, цель выбирает. Кто выбирает цель и руководит сейчас Думами, надеюсь, Вы и без меня знаете или предполагаете. Только говорить Вам не все можно, раз Вы Положение об ОП готовите в официальных органах.
Тогда и объясняться Вам действительно не стоит.
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: Лёшег от 09 Апреля 2010, 08:35:38
Какие "рычаги" воздействия у ОП на депутатский корпус?
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: Борис С от 09 Апреля 2010, 09:46:39
Только альтернативное авторитетное мнение по вопросам, которые замалчиваются, рассматриваются или решаются (не решаются) Думой или отдельными депутатами. Публичность отдельных мнений авторитетных людей или общего мнения ОП и должна привести к результату на ближайших выборах или (если нет мочи терпеть) по досрочному отзыву отдельных депутатов или низложению всей Думы. Может быть потребуются тогда и настоящие референдумы, чтобы услышать еще мнение и самого населения. Это нормальный процесс в нормальном гражданском обществе, когда у населения есть возможность сформировать свое мнение имея официальную альтернативу (которая может просто отмалчиваться) и точку зрения людей (тоже избранных), главной обязанностью которых является публиковать свое личное и коллегиальное компромиссное мнение ОП по интересующим население вопросам.
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: Лёшег от 09 Апреля 2010, 14:18:19
А Вече лучший вариант для выпуска пара. :o
Суд Линча тоже способствует выпуску пара. ;) :D
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: Людвиг Аристархович от 09 Апреля 2010, 14:21:07
Лешег.Мы же в России!Вече российский метод. :D
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: Лёшег от 10 Апреля 2010, 04:17:00
Пока мы тут дискутируем, дума во главе с Жулановым, разработает и примет своё положение об ОП, угадайте, кому оно будет выгодно?
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: Борис С от 10 Апреля 2010, 06:01:23
Дума во главе с Жулановым может разрабатывать все, что ей вздумается, важно чтобы население СГО вело себя правильно.
Что же надо сделать? Как минимум, написать коллективное заявление или личное, несколькими гражданами СГО на Председателя Думы с предложением, чтобы прежде чем утверждать Положение об Общественной палате СГО опубликовать его для обсуждения населением на время не менее 2-х месяцев. Заявления надо зарегистрировать, как положено. Далее заявителями должен  быть получен ответ, любой, который тоже надо опубликовать. Скорее всего Дума не откажет в этом населению. Если все будут молчать, то все будет как всегда - очень плохо.  *protest*
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: Т. Саттаров от 10 Апреля 2010, 06:09:40
Вообще-то "ФЗ №131 и Устав города Североуральска, как и существующее Российское законодательство об общественных объединениях, некоммерческих организациях и политических партиях  не наделяют органы представительной власти полномочиями разрабатывать  какие-либо документы, связанные с созданием общественных объединений, - на это существуют инициативные группы и регистрирующие органы. Я думаю, что  мы не будем стремиться оказать давление на то решение, которое  по этому вопросу будет  принимать городская Дума.  Но независимо от того, утвердит ли Дума предложенное нами Положение или нет (а я думаю, что Положение об ОП должна утверждать городская Дума с внесением Положения в Устав СГО ), для нас это ничего не изменит. Любое  решение трагедией для нас не станет, служить препятствием в работе не будет. Конституция Российской Федерации дает нам право на объединение, гарантирует свободу деятельности, а законодательство РФ в этой области представляет общественным объединениям равные права, независимо от их организационных форм.
Теперь по существу вопроса: ОП может быть при Главе СГО, при представительном органе СГО и может быть «сама по себе» Вопрос довольно серьезный, так как от его решения зависит порядок формирования ОП. В любом случаи ОП не должна подменять собой законно избранные органы . Так же работа (участие в работе) в ОП должна осуществляется на БЕЗВОЗМЕЗДНОЙ основе и в не рабочее время.
Всем удачи.

Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: Борис С от 10 Апреля 2010, 07:12:08
Все предельно ясно, спасибо! Осталось понять, кто и как определит эту "тонкую материю", при ком будет Общественная палата:
 1. при Главе СГО? ???
 2. при Думе СГО? *joystick*
 3. "сама по себе" :P

Выбрать одно из трех так и так придется. Главный вопрос, по какой справедливой для большинства населения процедуре выбрать один из трех статусов. Я пока затрудняюсь ответить.
Предложить бы рейтинговое голосование или референдум, но важно, кто и сколько будут голосовать.

Давайте свои мнения и обоснования, кто готов.
 
По своей субъективной логике, пункт я уже выбрал, но не буду забегать вперед.
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: СИО от 10 Апреля 2010, 12:45:28
При Главе может быть ОС - общественный совет по направлениям; энергетике, ЖКХ, бизнесу, экологии и пр.
Во многих муниципалитетах есть подобное.
По малому бизнесу есть Фонд поддержки (учредитель СГО и область), Некомерческое партнерствою (само по себе), но может быть и совет по МСП.
При думе могут быть консультанты (чего нет) и прокурор. Общественная палата не должна быть ни при ком.
Так я понимаю?

Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: Т. Саттаров от 11 Апреля 2010, 11:34:42
Нашедшего выход затаптывают первым... Как я и обещал, "выкладываю" на обсуждение Форумчан (а возможно и не только) Проект Положения об ОП Североуральского городского округа. Проект "сырой" поэтому надеюсь на Вашу помощь в " доводке до совершенства" Всем удачи.
ПРОЕКТ  ПОЛОЖЕНИЯ
 ОБ ОБЩЕСТВЕННОЙ ПАЛАТЕ МО СГО

1. ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1.1. Общественная палата Североуральского городского округа обеспечивает взаимодействие жителей СГО с органами местного самоуправления в целях учета потребностей и интересов жителей, защиты их прав и свобод,  прав общественных объединений при реализации вопросов местного значения, а так же в целях осуществления общественного контроля за  деятельностью должностных лиц органов местного самоуправления Североуральского городского округа  и иных органов.
1.2.    Общественная палата СГО  в своей деятельности руководствуется действующим законодательством и Регламентом Общественной палаты.
1.3.    Общественная палата  призвана обеспечить согласование общественно значимых интересов граждан – жителей Североуральска и поселков городского округа, общественных объединений и органов местного самоуправления  для решения наиболее важных вопросов экономического и социального развития, защиты прав и свободы граждан - жителей  путем:
1) привлечения граждан - жителей и общественных объединений к реализации социально-экономической политики на территории Североуральского  городского округа;
2) выдвижения и поддержания гражданских инициатив, направленных на реализацию конституционных прав, свобод, законных интересов граждан - жителей и общественных объединений;
3) проведения общественной экспертизы проектов нормативных правовых актов администрации городского округа, главы  городского округа, Думы  городского округа;
4) осуществления общественного контроля за деятельностью органов местного самоуправления СГО;
5) выработки рекомендаций органами местного самоуправления СГО;
1.4. Общественная палата Североуральского городского округа  осуществляет следующие функции:
1) участвует в разработке и анализе эффективности муниципальных программ социально-экономического развития СГО;
2) анализирует эффективность нормативно-правовых актов органов местного самоуправления, регулирующих отношения в экономической и социальной сферах;
3) осуществляет общественную экспертизу нормативно-правовых актов органов местного самоуправления и бюджетного процесса;
4) вырабатывает рекомендации органам местного самоуправления, должностным лицам местного самоуправления по социально-экономическим вопросам;
5) вносит предложения представительным органам, выборному должностному лицу по эффективному взаимодействию органов местного самоуправления с общественностью;
6) осуществляет аналитическую  просветительскую деятельность, организацию семинаров, конференций, круглых столов и т.п.;
7) рассматривает обращения общественных организаций, граждан - жителей округа, направляемых в городскую Общественную палату, по всему спектру общезначимых вопросов развития города;
8) информирует о своей деятельности общественность и органы местного самоуправления.
1.5. Все решения, принимаемые Общественной палатой по вопросам ее компетенции, носят рекомендательный характер.
 
2. ПОРЯДОК ФОРМИРОВАНИЯ ОБЩЕСТВЕННОЙ ПАЛАТЫ СЕВЕРОУРАЛЬСКОГО  ГОРОДСКОГО ОКРУГА*

2.1. Глава Североуральского городского округа после проведения консультаций с представителями общественных, религиозных организаций, неполитических объединений, профсоюзов, осуществляющих деятельность на территории СГО, в течение одного месяца  определяет кандидатуры жителей округа, имеющих заслуги перед обществом, пользующихся  авторитетом и уважением среди  горожан - жителей и предлагает им войти в состав Общественной палаты.
2.2. Жители СГО, получившие предложение войти в состав Общественной палаты, в течение семи дней письменно уведомляют Главу Североуральского городского округа о своем согласии или отказе войти в состав Общественной палаты.
2.3. Глава  городского округа в течение семи дней  со дня получения письменного согласия войти в состав Общественной палаты  своим постановлением  утверждает определенных им путем взаимных консультаций (?) членов Общественной палаты  и предлагает им приступить к формированию полного состава Общественной палаты.
2.4. Не позднее тридцати дней со дня утверждения главой  городского округа  определенных им членов Общественной палаты, общественные организации, расположенные на территории Североуральского городского округа, направляют в Общественную палату заявления о желании включить своих представителей в состав Общественной палаты, оформленные решениями руководящих коллегиальных органов соответствующих объединений, а также сведения (?) о представителе, который может быть направлен в состав Общественной палаты.
2.5. Члены Общественной палаты, утвержденные главой  городского округа, в течение тридцати дней со дня своего утверждения принимают решение о приеме в члены Общественной палаты  представителей общественных объединений - по одному (?) представителю от общественного объединения.
2.6. Первое пленарное заседание Общественной палаты   проводится  не позднее чем через семь дней  со дня формирования правомочного состава Общественной палаты. Общественная палата  является правомочной, если в ее состав вошло не менее трех четвертых от установленного Положением членов Общественной палаты.
2.7. Срок полномочий состава Общественной палаты истекает через два года (?) со дня первого пленарного заседания Общественной палаты.
2.8. За два месяца до истечения срока полномочий членов Общественной палаты глава Североуральского  городского округа инициирует процедуру формирования нового состава Общественной палаты, установленную пунктом 2  настоящего Положения.
2.9. В случае если полный состав Общественной палаты не будет сформирован в порядке, установленном настоящим Положением, либо в случае досрочного прекращения полномочий хотя бы одного члена Общественной палаты, члены Общественной палаты вводятся в ее состав в порядке, установленном в Регламенте Общественной палаты.
 
3. СОСТАВ ОБЩЕСТВЕННОЙ ПАЛАТЫ СЕВЕРОУРАЛЬСКОГО ГОРОДСКОГО ОКРУГА
3.1. Общественная палата формируется в соответствии с настоящим Положением из (кол-во?)  жителей СГО (кандидатуры этих членов Общественной палаты утверждаются постановлением Главы Североуральского городского округа) и (кол-во?) представителей городских общественных организаций и объединений, осуществляющих свою деятельность на территории СГО.
3.2. Не допускаются к выдвижению кандидатов в члены Общественной палаты:
 выборные должностные лица, депутаты, судьи, а также лица, замещающие иные государственные должности, должности государственной службы, муниципальные должности и должности муниципальной службы;
 лица, признанные недееспособными или ограниченно дееспособными на основании решения суда;
 лица, имеющие непогашенную или неснятую судимость;
3.3. Из своего состава Общественная палата избирает председателя, заместителя председателя, ответственного секретаря Общественной палаты.
3.4. Председатель Общественной палаты:
координирует работу Общественной палаты;
создает Совет Общественной палаты (?) в составе председателей комиссий (?) по экономическим, социальным вопросам и местного  самоуправления. Состав Совета  утверждается на заседании Общественной палаты;
формирует по согласованию с Советом общественной палаты повестку дня заседания Общественной палаты;
ведет заседание Общественной палаты.
3.5.  Заместитель председателя Общественной палаты:
проводит анализ выполнения планов работы Общественной палаты;
координирует работу по предварительной проработке нормативных правовых актов органов местного самоуправления, регулирующих отношения в экономической и социальной сфере, по осуществлению  общественной экспертизы нормативных правовых актов органов местного самоуправления и бюджетного процесса.
3.6. Ответственный секретарь Общественной палаты:
выполняет технические функции по обеспечению и обслуживанию работы председателя Общественной палаты;
ведет делопроизводство, принимает поступающую в  Общественную палату корреспонденцию, обеспечивает ее своевременную  отправку и обработку;
осуществляет работу по приему документальных материалов, их учет, регистрацию, передачу непосредственно исполнителям;
обеспечивает  подготовку необходимых документов и выполнение копировальных работ;
осуществляет контроль за выполнением решений Общественной палаты;
иное, в соответствии с Регламентом Общественной палаты.
3.7. Заседание Общественной палаты проводится по мере необходимости, но не реже одного  раза в квартал. Заседания Общественной палаты  считаются правомочными, если на них присутствует не менее половины ее членов. Решения Общественной палаты принимаются простым большинством голосов от числа присутствующих. 
3.8. Порядок проведения заседаний Общественной палаты и организация ее текущей деятельности определяется Регламентом, принимаемым на заседании Общественной палаты.
3.9. Общественная палата при осуществлении своих полномочий взаимодействует со средствами массовой информации по вопросам своей деятельности, в порядке,  предусмотренном Регламентом.
4. Организация работы Палаты
   4.1. Основной формой работы Палаты являются заседания Палаты.
   4.2. Порядок работы Палаты определяется настоящим Положением, а также Регламентом, утверждаемым на заседании Палаты (далее - Регламент Палаты).
   4.3. Заседания Палаты проводятся по мере необходимости, но не реже четырех раз в год.
4.4. Повестка дня заседания Палаты формируется в соответствии с регламентом Палаты.
   4.5. Палата правомочна принимать решения по вопросам повестки дня, если в заседании участвуют не менее 50 % от списочного состава Палаты.
4.6. Организации, подавшие в установленном порядке заявления о включении в состав Палаты, и представители которых не вошли в состав Палаты, вправе участвовать в заседании Палаты с правом совещательного голоса.
   4.7. Кроме членов Палаты в заседаниях Палаты также могут принимать участие представители органов государственной власти, органов местного самоуправления, средств массовой информации, а также граждане и организации, чьи права, свободы и интересы затронуты при рассмотрении вопросов, внесенных в повестку заседаний. Порядок участия на заседании Палаты определяется регламентом Палаты.
4.8. Решения Палаты принимаются открытым голосованием, простым большинством голосов от числа присутствующих на заседании членов Палаты.
4.9. Решения Палаты оформляются протоколом и носят рекомендательный характер.
4.10. Палата вправе образовывать комиссии и рабочие группы по направлениям, либо для решения отдельных вопросов, входящих в компетенцию Палаты. 
5.  ЧЛЕН ОБЩЕСТВЕННОЙ ПАЛАТЫ СЕВЕРОУРАЛЬСКОГО ГОРОДСКОГО ОКРУГА
Членом Палаты может быть гражданин Российской Федерации, обладающий избирательным правом, проживающий в муниципальном образовании СГО.
Все члены Палаты работают на общественных началах (безвозмездно и в не рабочее время) , в соответствии с настоящим Положением.

6. ПОЛНОМОЧИЯ  ПАЛАТЫ
6.1. Права Палаты:
6.1.1 Проводить обсуждение инициатив жителей  СГО, негосударственных некоммерческих организаций, а также проектов муниципальных правовых актов, затрагивающих интересы жителей города;
6.1.2. Участвовать в разработке программ социально-экономического развития города Североуральска и поселков, осуществлять общественный контроль за их реализацией;
6.1.3. Приглашать на заседания Палаты руководителей Администрации города  с информацией о своей деятельности и о положении дел в отрасли;
6.1.4. Инициировать проведение общественной экспертизы, а также запрашивать проекты муниципальных правовых актов органов местного самоуправления для проведения общественной экспертизы;
6.1.5. Обращаться к Главе муниципального образования СГО, Председателю Городской Думы с предложениями о включении членов Палаты в состав существующих (?) при органах местного самоуправления общественных советов и иных коллегиальных органов;
6.1.6. Обращаться к Главе муниципального образования  СГО  с предложениями о создании общественного совета или иного коллегиального органа(?);
6.1.7. Вносить предложения в адрес муниципальных заказчиков о включении членов Палаты для участия в работе конкурсных комиссий по размещению заказов на поставку товаров, выполнение работ и оказание услуг для муниципальных нужд;
6.1.8. Направлять членов Палаты для участия в работе постоянных комиссий и сессий Городской думы СГО с правом совещательного голоса.
6.2. Права члена Палаты:
6.2.1. Участвовать в заседаниях Палаты;
6.2.2. Избирать и быть избранными в руководящие органы Палаты;
6.2.3. Участвовать в формировании плана работы и повестки дня заседаний Палаты;
6.2.4. Пользоваться всей информацией, поступающей и хранящейся в делах Палаты, знакомиться со всеми материалами Палаты, получать из них выписки и копии;
6.2.5. В случае несогласия с принятым решением Палаты изложить письменно свое мнение, которое подлежит обязательному приобщению к протоколу заседания Палаты;
6.2.6. Вносить предложения по организации деятельности Палаты, взаимодействия с органами местного самоуправления;
6.2.7. Беспрепятственно посещать органы местного самоуправления на основании удостоверения члена Палаты. Образец и описание удостоверения утверждаются распоряжением Главы муниципального образования СГО
6.3. Обязанности члена Палаты:
6.3.1. Участвовать в заседаниях Палаты;
6.3.2. Соблюдать настоящее Положение и Регламент Палаты;
6.3.3. В установленные настоящим положением сроки проводить общественную экспертизу проектов муниципальных правовых актов.
 
7.  Общественная экспертиза
7.1. Экспертиза проектов муниципальных правовых актов органов местного самоуправления (далее – экспертиза) – сбор и анализ общественного мнения, производимый членами Палаты, а также привлеченными на безвозмездной основе независимыми экспертами, с целью оценки качества муниципальных правовых актов и их проектов.
7.2. На экспертизу выносятся проекты муниципальных правовых актов, имеющие важное общественное значение.
7.3. Решение о проведении экспертизы проекта муниципального правого акта принимает Совет палаты.
7.4. Ответственный секретарь Палаты передает материалы для экспертизы членам Палаты заблаговременно. Заключение по итогам экспертизы утверждается на заседании Палаты.
7.5. Срок проведения экспертизы – не более одного месяца с момента принятия решения о проведении экспертизы.
7.6. Заключение экспертизы подлежит обязательному рассмотрению соответствующими органами местного самоуправления.
 
8. Ежегодный доклад Палаты
8.1. Палата ежегодно готовит доклад о своей деятельности за истекший период.
8.2. Доклад направляется Главе муниципального образования СГО, Городской думе, Главам Администраций поселков СГО, а так же размещается в городских СМИ
 
9. Заключительные положения
9.1. Прекращение полномочий члена Палаты осуществляется в порядке, предусмотренном Регламентом Палаты в случае подачи членом Палаты заявления о выходе из состава Палаты.
9.2. Изменения в настоящее Положение могут вноситься по предложению членов Палаты. Изменения утверждаются решением… (?)
Раздел 2 - под вопросом, ибо пока не принято решение о порядке формирования ОП. Мои предложения - один из вариантов.


 


 
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: СИО от 11 Апреля 2010, 12:37:33
Гуру! Что тут написал? Мне что - ошибки править?
Не кипи(те).

Талгату. Основа приличная, расставить только цыфры; количество членов, сроки и пр.
А как воздействовать на главную власть - монополию Русала, подкидывающую проблеммы СГО и своих кадров на пенсионный постой?
Через Думу, Мэра?
Дума  - почти ноль, мэр в игноре.
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: Aлёнка от 11 Апреля 2010, 22:59:53
Вот так вот и вводятся шахтёры в заблуждение (сразу поясняю, во избежание очередных обид – это моя личная точка зрения, не адресованная Т.Саттарову, но адресованная профсоюзным деятелям, ведущим за собой народ, попутно его используя, вне рамок закона).
Вообще, кто-ть читал федеральный или областной законы об ОП? (Т.Саттаров, после первого взгляда на Ваш проект, видно, что читали, потому и удивительны некоторые вещи).
При чём тут «при ком-то» - это раз.
Во-вторых, изучаем понятие «аналогия закона». Ориентируясь, и в том числе, на федеральный и областной уровни и был внесен соответствующий вопрос в план работы ДСГО. Никогда в Уставе не будут прописаны полностью все полномочия того или иного органа – это просто не реально (но это тема для другого разговора).
И, в-третьих, при чём тут «общественное объединение» и «некоммерческая организация»? В этом то и суть, что ОП не имеет юридического статуса, основанного на гражданском законодательстве. Это просто – собрание людей, обладающих определенным статусом и наделённых самой же властью (прошу на это обратить особое внимание) некоторыми правами. Не будет закона или решения ДСГО все эти права нелегитимны. Создавайте хоть что, принимайте хоть что – ну не будут вас слушать в ОМС, если вы действуете не по решению ДСГО (так сказать, закону на территории СГО), который дал вам на это право. Еще раз обратите внимание на ФЗ и ОЗ от ОП.
Другими словами, ребята, да вы должны быть просто заинтересованы в том, чтобы положение об ОП было принято решением ДСГО (а мы народ куда ведём?). Главное, предлагайте, как видите всё это вы. Поэтому, обязательно прочитаю проект Т.Саттарова и выскажу свою точку зрения. В отношении публичного обсуждения – абсолютно согласна.

А вот в отношении бана сержанта – такая глупость.
Товарищ администратор, так цензура то у кого? Н-да. Надо учиться у тех, кого вы ненавидите не тому, за что вы их ненавидите, а показывать свои добропорядочные качества, чтобы окружающие вас так же соглашались ненавидеть тех, кого вы ненавидите. (да, в прерывание диспута о «ненависти», предлагаю для вас еще более смягчённый вариант: вместо слова «ненависть» подставьте «несогласие»)
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: Т. Саттаров от 12 Апреля 2010, 06:44:55
Аленке.  Понимая, что на территории СГО действует ЗАКОННО избранная Дума (мы - законопослушные граждане), еще 10 апреля четко сформулировал свое предложение о том, что Положение об ОП утверждала ДСГО. Еще раз повторюсь, что проект "сырой". Помогайте. В настоящее время готовлю предложения по комиссиям ОП. Ваши советы будут весьма кстати, да и вообще помощь юристов в таком начинании просто необходима. Я не исключаю, что мы вновь "изобретаем" велосипед. Удачи всем.
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: LAZER от 12 Апреля 2010, 09:06:01
Проект положения в целом неплохой. Теперь важно чтобы с этим проектом выйти на мэра и думу СГО. Но как вот сделать это вопрос сложный. Давайте здесь вместе порешаем
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: СИО от 12 Апреля 2010, 12:38:31
Не отвлекайтесь от темы. Завсегда найдется выпадающий из нормального разговора.
И пропускайте таких мимо.
Аленка - помошник в создании ОП и это хорошо.
Вот кандидатов пока маловато. Предлагайте. Ищите в своем окружении.
Итак дожили до плинтуса; - из 40 тысяч граждан - избирателей не можем выбрать толковую власть.
Может на ОП хватит способностей?
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: LAZER от 12 Апреля 2010, 12:46:26
Не отвлекайтесь от темы. Завсегда найдется выпадающий из нормального разговора.
И пропускайте таких мимо.
Аленка - помошник в создании ОП и это хорошо.
Вот кандидатов пока маловато. Предлагайте. Ищите в своем окружении.
Итак дожили до плинтуса; - из 40 тысяч граждан - избирателей не можем выбрать толковую власть.
Может на ОП хватит способностей?

Сколько нам примерно надо человек, чтобы сформировать ОП?
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: СИО от 12 Апреля 2010, 16:21:04
Нормативов нет. Каждая территория устанавливает свои нормы; четверть набирает губернатор (мэр), четверть или половину общественные организации, и просто граждане, представляющие разные интересы населения, - от детей, до стариков.
Этот критерий подлежит обсуждению всеми кандидатами, юристами. Допустим от 12 до 40 членов.
Короче, меньше формализма, больше толку, если будут члены ОП желающие тратить время на общие проблеммы.
И здесь на сайте уже есть такие. Успехов.
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: СИО от 13 Апреля 2010, 12:53:14
Аленка, проясни сержанту сколько денег будет предусмотрено в бюджете для ОП.
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: konstantin от 14 Апреля 2010, 13:37:54
Есть вроде как дума и вроде как депутаты народные.  Ну будет ещё одно звено, эта самая палата.  Это типа демократии чтоли? Как бы не запутаться в ней в конец. 
Разве депутауты, выражающие чаяния народа, не могут отвечать тем самым требованиям, выдвигаемым к членам общественной палаты?  А не будет так, что эта палата станет служить для инициирования и оправдания непопулярных действий Главы?  Как я понял, Глава предлагает кандидатов в палату?
Игрушки это всё.       
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: Лёшег от 14 Апреля 2010, 14:41:37
Завтра на Совете Думы смотрится вопрос о проекте Положения об ОП - как говорится нулевое чтение (не в смысле результата, прошу заметить). О проекте Саттарова Т. и необходимости проведения дополнительных публичных консультаций будет обязательно сказано. Надо сделать общее и полезное для всех

"Завтра" прошло позавчера.
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: СИО от 14 Апреля 2010, 14:48:50
Есть ОП в Москве, есть в Свердовской области, но представителей северного округа, нашего СГО   там нет.
Нет потому, что создавали эти ОП дума и губернатор.
Созданное нашей думой в лице жулановых слуг не будет Общественной палатой.
Общество само должно проявить гражданскую инициативу, а не ждать указаний аморальных учителей.
Вот сержанты от админов и кипят. Скоро выкипят.
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: Т. Саттаров от 15 Апреля 2010, 12:51:55
8. Глава Североуральского городского округа вправе формировать при Главе Североуральского городского округа и (или) при Администрации Североуральского городского округа постоянно (временно) действующие коллегиальные и общественные органы (коллегии, советы, комитеты, комиссии и другие) в целях обсуждения и подготовки решений по вопросам местного значения городского округа.(Устав СГО)
 В среду на Совете ДСГО вопрос об ОП в Североуральске прозвучал. Точной информации жду от Аленки. Так, как предложений по формированию ОП не поступает, выношу на обсуждение Форума порядок формирования: ОП состоит из тридцати человек, 15 из которых утверждает Глава СГО.  ДСГО, получив предложения от общественных и некоммерческих организаций и личных заявлений граждан, своим решением утверждает остальных 15 членов.
Теперь по смене АДМИНА: не зная всю подоплеку, ГБ огромная благодарность за совместную РАБОТУ!!! Мои пожелания новому админу: мы на форуме, как пассажиры в поезде. И смена машиниста (поездной бригады) ни коем образом не должна каким то образом отразится на пассажирах. Смотреть будем внимательно, благо, что есть куда пересесть. Удачи всем. 

Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: СИО от 15 Апреля 2010, 13:38:55
товарищ СИО, будут выборы в муниципальную думу, выдвигайтесь, посмотрим, какую поддержку окажет вам общество.
Вы вероятно еще молоды и на форуме новичек. В думе первого созыва я уже был, когда был моложе.
Теперь я пенсионер. Мои критерии выбора на любую должность были опубликовны раньше здесь.
А именно:
- возраст на перспективу, а не к пенсии, что наблюдалось у недавних двух кандидатов в мэры.
- здоровье физическое, психическое и моральная устйчивость, что приводило к внеочередным выборам следующих мэров и не очень хорошо влияло на управляемость СГО.
- достаточное  и высокое образование, и желание учиться у коллег. Постоянно учиться. Научившись - учить.
- умение находить решения, принимать их ответственно и умение работать со всеми ветвями и уровнями власти.
- в кабинете, вместо портретов идолов лучше иметь плакат -" власть испытывает и портит, а порченного разлагает".
Я работал на производстве и думе со всеми предыдущими мэрами (кроме сегодняшнего Ю.Н.) и могу о них судить не поверхностно
Из выше перечисленного я на 50% уже не подхожу по некоторым названным мною кретериям. Я в отставке по возрасту и здоровью.
А ОП была бы полезна Вам и мне, даже если нас там не будет. Меня там не будет.
Остальным желаю разобратся в том, что я, Талгат, Борис сказал здесь и учавствовать в обсуждении, без наскоков "абы выразиться".
Кстати, Сержант скоро я освобожусь и зайду к вам в кабинет. Здесь сложно разговаривать.
Успехов молодым.

Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: Борис С от 15 Апреля 2010, 14:34:49
Всю подоплеку по смене Админа не знает никто, но большинство догадываются. По публикации своих статей, не всегда удобных для тех, кто хотел бы рецензировать всё и вся, что доходит до населения, по тому, как эти статьи с трудом прорывались в иную прессу, понятно, с чьей стороны идет инициатива смены черезчур самостоятельного модератора. Хозяева сайта явно прогнулись, а перед кем, им видней. Пока сайт был открытый, демократичный и интересный, за что большая благодарность Георгию Б, здоровья ему и успехов на новом поприще.  Таких раскрученных и постоянно актуальных сайтов в малых городах России я пока еще нигде не встречал.
Ушел один Админ, пришел другой. Комментарий я написал на главной странице сутки назад, движений никаких. Наверное не я один в таком положении. Что-то происходит новое на сайте. Новый модератор не самостоятелен, ждет оценки цензоров? Или техническая заминка? Или есть команда отсечь тех, кто не должен быть на сайте, по мнению хозяев? Я в комментарии пригласил к участию в новой теме, но не открываю ее, жду появления приглашения. Посмотрим, что будет. Интернет тем и хорош, "благо, что есть куда пересесть", спасибо за удачную фразу Т. Саттарову.

По ОП. Время мало, но читаю «проект» и поучаствую в обсуждении предложенного Талгатом Исмаиловичем варианта. Вот только вариант 15 от Главы СГО и 15 от общественных организаций - кого утвердит Дума, мне не очень-то нравится. Получается, что опять население в стороне. Своих общественных советников Глава и Дума могут иметь сколько угодно, по направлениям работы, по возрастным категориям и т.д. Меня выдвигали в ОП при Президенте РФ, «от  общественных организаций» и об этой процедуре знаю не понаслышке. Если, условно, Президент, хотя бы старается соблюсти свое лицо и называет все же известных и на его взгляд авторитетных в обществе (для большинства) людей, с известными именами и заслугами, предполагая, что на тех направления, куда он их назначил, ему важно мнение именно этих людей, то с «общественниками» дела обстоят совершенно иначе.
Круг общественных организаций, которые могут и должны быть услышаны, должен  максимально отражать социальный и структурный срез муниципального образования. Вы уверенны, что претендентов, которые готовы высказать свое мнение в ОП и представлять пенсионеров, бизнес, медиков, шахтеров и проч., будет только пятнадцать, а общественных организаций пенсионеров или ветеранов всего одна на город? А поселки, каждый по одному или один от всех? У них менталитет иной, потому что жизнь не городская. Значит претендентов будет больше? А судьи кто?  Очень тонкий вопрос с этими жесткими цифрами.
Если бы я был Главой СГО (эко загнул, прошу прощения за вольность), то при себе организовал ОП совершенно простым образом:
1.   10 человек выбрал сам (это мое лицо), кого я считаю уважаемыми и авторитетными в городе и с чьим мнением я готов сверять свои действия и решения;
2.   10 человек определил бы рейтинговым голосованием всех желающих жителей СГО. Для этого назвал бы 10 важнейших направлений развития СГО и предложил бы всему населению (всем желающим) прийти в отведенные специальные места, заполнить простую анкету и внести любую фамилию И.О. , в любое из указанных мной направлений (хоть свою, хоть чужую). Все это проделал бы с общественной группой поддержки, на общественных началах. (Если правильно и заранее объяснить суть и подготовить это мероприятие, то, поверьте, явка будет больше чем на выборах.
3.   Далее, произведя подсчеты, отобрал бы первых 10, по абсолютному числу голосов и предал Думе для утверждения списком, в законном порядке, по инициативе Главы СГО.
4.   Следующих 10 по рейтингу, зафиксировал бы во втором списке и подключал бы периодически к работе в более сложных ситуациях, рассматривая их как резерв для «здоровой» ротации.

Законы, которые могут ограничивать такую процедуру, можно обойти назвав такой орган и совсем не Общественной палатой. Для меня важней суть – надо научить людей участвовать в принятии важных решений и управлении СГО. А новый закон и регламент, можно ввести новым решением инициативно или референдумом. Никаких партий, привилегий и подкупа.
А посчитать все попросил бы школьников, на компьютере, которые получали бы это право, выигрывая школьные олимпиады.

Вот уже и не одно предложение для обсуждения.    
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: Aлёнка от 15 Апреля 2010, 22:41:41
времени нет вообще, захожу на одну минуту.
Т. Саттаров, о Вашем проекте на СД рассказала - общий проект будет готовиться и обязательно с участием общественности, на чём и настаивала. Так что увидимся и проведём совместную работу. Сроки - так как ещё окончательно не выработаны, не буду говорить,  чтоб не было много слов.

И еще, ну не могу удержаться: почитайте, пожалуйста, самое первое сообщение в этой теме. Получается, что и в Лесном и Краснотурьинске всё так плохо с депутатами? Или всё-таки по-другому: там ОП создали в помощь, для взаимодействия? Что кстати в Североуральске и изначально планировалось, увы, не авторами темы.
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: Прохор от 30 Апреля 2010, 04:56:23
Я так, понимаю, что народу больше не нравится деятельность им же избарнных депутатов, раз появились предложения выбрать других и в другую организацию (неважно, как она будет называться). Потом, спустя год-полтора, и Общественная палата тоже забюрократится, опять появятся недовольные, которые предложат выбрать, например, городское вече в таком-то составе и по такому-то нормативу.
Эта белиберда может продолжаться бесконечно. В итоге каждый, кому хочется, может оказаться в каком-нибудь выборном органе, но толку от этого не будет никакого, так решения одного органа будут в разы отличаться от решениях других палат-дум-собраний и т.д.
Как процесс, это наверное интересно, как результат - наверное, никакой. В пьянке и сексе главное процесс, а вовсе не дети или похмелье, так что, друзья импотенты и бывшие алкоголики, вас видно издалека. :anno
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: LAZER от 06 Августа 2010, 05:31:34
Как идет формирование общественной палаты?
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: Людвиг Аристархович от 06 Августа 2010, 05:37:03
Как идет формирование общественной палаты?
Ни меня,ни тебя списках нет. :D
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: Лёшег от 06 Августа 2010, 11:04:18
Ни меня,ни тебя списках нет. :D
Чёто мне подсказывает, что и не будет вас там. "Пилить" не умеете. :)
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: LAZER от 06 Августа 2010, 11:08:18
Ни меня,ни тебя списках нет. :D
А причём я тут, флудить тут не надо >:(
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: Т. Саттаров от 10 Сентября 2010, 11:47:39
8 сентября состоялось заседание рабочей группы по подготовке предложений в проект Положения «Об общественной палате СГО»  . Членами рабочей группы являются: А.Жуланов,  О.Бабихина,  Н.Газизов,  Н.Гольфингер,  Е.Дегтярева,  Т. Новоселова,  Л.Сажина,  И.Шатная,  Т.Саттаров. 
Решением   ДСГО от 30 июня было предложено руководителям общественных организаций, жителям города и поселков принять активное участие в доработке проекта Положения «Об общественной палате СГО» и свои замечания направлять в адрес рабочей группы. Но видимо вопрос общественного контроля за деятельностью должностных лиц органов местного самоуправления мало заинтересовал горожан.  А зря!!! Что хотелось бы отметить: общаясь с людьми, приходится признать, что в среде обывателей,  недостаточно осведомлённых рядовых граждан, да и некоторых других, в том числе интеллигенции, отношение к Общественной палате СГО далеко не однозначное. Одни считают, что новый орган - лишь ещё одна дополнительная «кормушка» для чиновников, «бесполезная трата средств», «очередная говорильня». Другие, хотя и с осторожностью, но выражают надежды на её полезность. Третьи равнодушны к любым реформаторским новациям...Что можно сказать по этому поводу? Во-первых, едва ли наша палата может стать «кормушкой», так как «кормиться» здесь нечем. Члены палаты, согласно Положению да и  закону, должны работать на общественных началах, без всяких вознаграждений и бонусов. Во-вторых, рабочий аппарат будет предлагаться  мизерный.  В-третьих, расходы на всю палату в годовом исчислении можно изыскать в действующем бюджете. Самое главное, ради чего создаётся Общественная палата, - это возможность для населения СГО активно влиять на власть, взаимодействовать с органами управления, заставлять, побуждать их учитывать потребности и интересы граждан, повседневно обеспечивать защиту прав и свобод, провозглашённых Конституцией РФ,  осуществлять общественный контроль за деятельностью госвласти и органов местного самоуправления. Проблемы, разумеется, есть у всех категорий граждан. Но ветераны и инвалиды, а также многодетные, неимущие семьи нуждаются в особом внимании, требуют дополнительной заботы и помощи. Несмотря на регулярные прибавки к пенсиям и пособиям, они по-прежнему испытывают большие трудности в жизни, а очень многие находятся просто в бедственном положении. Если уже  не сейчас, то в ближайшем будущем, несмотря ни на какие кризисы и другие объективные причины, этой категории граждан, по моему мнению, должны быть возвращены былые льготы по охране здоровья и транспортным проблемам. Пенсионеров особенно беспокоит гнетущая беспросветностью и всё возрастающая невероятная дороговизна медицинской помощи, хотя по Конституции она должны быть бесплатной. Немало проблем и у молодежи, и главная из них – это невостребованность. И как следствие:  в городе растет детская преступность, происходит отток молодежи.. Вопросы здравоохранения, образования, досуга, непопулярных решений по тарифам – все это должно стать объектом пристального внимания  общественной палаты. А станет ли по-настоящему эффективной Общественная палата и будет ли от неё польза зависит от нас с вами.

Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: Pavel1230 от 10 Сентября 2010, 13:37:10
Дак кто будет в палате, как она избирается? А то мне кажется, что палата будет сформирована из политических лидиров-3,14деров, работников думы! И кто будет доверять такой палате? Другими словами, сами за собой следить будем! Да ни кто и не будет доверять!
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: Алень от 10 Сентября 2010, 14:08:04
Вместо того, чтобы создавать рабочие места, создаются общественные палаты. Очередная административная игра. И забот меньше и видимость активной работы с населением присутствует, имитируется бурная деятельность по созданию гражданского общества.

Картина маслом: сидят суровые дяди и тёти за большим дубовым столом - Общественная палата, а перед ними стоит понурив голову, шмыгая и размазывая сопли нерадивый чиновник или руководитель чего-либо и оправдывается за косяки перед гражданским обществом... Смешно, правда?

Вопрос не в том, нужна или нет, а в том, будет ли власть к ней прислушиваться? А так как палата создается "сверху" - ответ самоочевиден.
Название: Re: Общественная палата в Североуральске
Отправлено: serg3 от 11 Сентября 2010, 09:41:39
У нас есть могучая ЕР (наша честь и совесть), есть мощнейший профсоюз (ежли осерчает, то всех олегархов как нефик делать), есть сильнейший депутатский корпус (у которых все под контролем). Зачем еще Общественная Палата?
Нее,  думаю это преждевременно, нужно пожалеть чиновников (тоже ведь люди), нужно дать им еще один шанс исправиться, ежли не исправятся, то вводить в бой так сказать тяжелую артилерию, то бишь Общественную палату. Тада уж точно всем пустозвонам толкущим воду в ступе пипец будет.  :)