Форум Sev-Ural.Info

Общий => Общество => Тема начата: СИО от 22 Марта 2009, 01:22:20

Название: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 22 Марта 2009, 01:22:20
По просьбе пользователей сайта, на основе публикаций в местной печати по теме "Круглый стол - кризис, бизнес, город, Субр."
Задавайте вопросы, обсуждайте по существу, предлагайте любые решения...
Успехов.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: serg3 от 22 Марта 2009, 10:47:10
На Круглом столе расматривался вопрос о малом бизнесе, Омельченко вообще то правильно сказал, что на одном малом бизнесе город не выживет, нужны предприятия ориентированные на сбыт продукции в других регионах.
Возникают вопросы: Что говорит закон о населении района в котором градообразующее предприятие прекращает свое существование, что как следствие влечет массовую безработицу? Можно ли выяснить что думает по этому вопросу российское правительство? какие-то то средства на город все-таки будут выделяться, хоть пересление, хоть строительство для поддержки жизни города? Уже на основе этого строить какие то планы. Ну и высказывания навроде: СУБР нам не поможет, нужно к Росселю ехать просить. А у нас в областной и российской думах депутаты есть? По своей инициативе директор СУБРа конечно не в состоянии выделить какие либо средства, такие вопросы решаются на более высоком уровне.

P.S. Хотелось что-бы в этой теме были частыми посетителями СИО, Г.Уралов и другие лица имеющие отношение к этим вопросам.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 22 Марта 2009, 21:57:37
Спасибо тем, кто открыл этот форум. Предлагаю попробовать на этом форуме эксперимент: попробуем обсудить сначала самую суть темы не касаясь отношения к ней власти, законов, наличия или отсутствия необходимых финансов. Абстрагироваться от этого сложно, но есть такой метод, который раскрепощает мозг и дает возможность пофантазировать, не удаляясь далеко от темы и места действия. А к власти, законам и деньгам вернемся несколько позже, через 2-3 недели или раньше, как пойдет обсуждение.

По моему для начала нам надо услышать друг друга и понять направления мыслей большего количества людей в простых и понятных для всех вопросах:

Чем сегодня можно дополнить развитие экономики Североуральска? Какой путь избрать: новое крупное или мелкотоварное производство, сборочные цеха, логистика, сельское хозяйство, туризм, разработка новых природных ресурсов или еще что интересное?

Что в Североуральске, по Вашему мнению можно производить из местных и близко расположенных ресурсов?

Какие сборочные производства можно было бы разместить в Североуральске и почему Вы так думаете?

О каком туризме в Североуральске можно говорить, который привлечет «внешних» туристов?

Что Вы думаете о сельском хозяйстве в Североуральском городском округе?

ВЫбирайте вопрос и просто изложите свое мнение, добавте интересный вопрос.

С уважением, Георгий Уралов.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 22 Марта 2009, 23:13:59
Частичный ответ serg3.
26 апреля в Екатеринбург прибудут к губернатору г-да Дерипаска и Вексельберг. Остается проследить в печати чем эта встреча закончится.
Г. Уралову и всем мое мнение, ранее принятое в программе развития города и скорректированное на сегодняшний день.
1. Для замещения выпадающих мощностей Субра уже необходимо несколько крупных, от 300-500 чел. работающих на существующем сырье в СГО.  (средний бизнес) Проекты и инвесторы???
2. Желающим начать свой малый бизнес (от 1 до 15 чел - микробизнес в разной форме, от 16 до 100ч. - малый бизнес) с учетом обслуживания крупного и среднего бизнеса на рассматриваемой территории получить консультаци и тесты в фонде поддержки.
3. Полезные ископаемые и сырьевые источники в СГО. (без учета Северного округа), на вскидку, двигаясь от въезда в город.и до границ с Ивделем.
- хорошие глины старого кирпичного завода - требуется современная технология, но учесть кирпичный завод в Краснотурьинске. Возможна кооперация с учетом поставок на север.
- Остатки отвалов известкового карьера Субра в счет экологических плат. Тротуарная плитка, Металлугические флюсы, строий материалы и пр.
- В поймах всех рек песчанно - гравийные старые и новые карьеры, с низким содержанием золота (попутная добыча). Бокситский карьер р. Вагран остановлен. Коммуникации и база в наличии. Собственник мне не известен.
- Торфы и сапропель заболоченных озер. Бизнес - предложение  в администрации СГО.
- Низкокачественные высоко абразивные руды Субра пригодные для производства огнеупоров, абразивов, цементов.
- Отвалы шахтных пород, как дорожно - строительный материал. С переоборудованием отслуживших установок твердеющей закладки (ш.13, ш.16) в дробильные установки.
- Использование изливающихся вод дренажных узлов не только для водоснабжения города но и для поставок по Уралу. (Бизнес план есть, 10лет!)
- Использование гидросооружений в качестве источноков малой энергетики коттеджных поселений, отдыха и других ...
- Признаки нефти. Выходы битума для применения в строительстве дорог.
- Минеральные источники. Сероводородные и другие лечебные воды. (документы СУКРЭ)
- Золотодобыча старателями и попутная. (см. СУКРЭ)
- Сбор переработка отходов городских свалок (пример ЗКО недра в Карпинске уже работает на нашем хламе.)
- Организация охот хозяйств с охватом всех озер. (есть заявка).
Уральский хребет. зоны спортивного отдыха круглый год. Восстановление оленеводства и подсечки. Предпринимателями спонтанно уже начато строительство баз и подъездов к ним. (пример Водопады, Улс и пр.) Отличный отдых.

О сельском хозяйстве. Зона рискованного земледелия. До революции здесь почти ничего не выращивали. Но с момента выселения сюда кулаков, и во время ВОВ, силами зеков  распаганы поля.
 в "Продснабе при СУБРе" выращивали на зеленку для скота овес, горох, кукурузу (без початков), турнепс, репу,   и для питания населения - морковь, репу, картофель, лук перьевой, и многое другое.
В саду - яблони только цвели.(смотреть остатки одичавшего сада в городе!) В междурядье росла культурная малина и смородина для общепита  и детских садов. (Сам возил в детские сады).
На завозном ячмене и остатках фруктовых складов производилось натуральное пиво, отходы - барда шла на корм скоту и ..бочковое вино. На п. Горном производилось мороженое, деревянная мебель ...
До 1954г. в Севураллаге в парниках выращивали огурцы и помидоры. После закрытия лагеря в городе, впервые на урале были применены населением и совхозом теплицы для выращивания овощей, цветов.
Одна теплица работаеи и сегодня для цветов, вторая - расссада на продажи, огурцы и помидоры.
Поголовье к.р. скота в совхозе было более 2000голов, свинней более 1000. Население в своих хозяйствах имело несколько стад (коровы, овцы, козы, лошади) с поголовьем в два раза большим.
Работал молочный завод, колбасная фабрика, был птичник.
Сегодня поля заросли, комплексы брошены или перекуплены под сбор металлолома.
Возможно использование отработавших шахт. (предложения?)
Ответил на два вопроса. Больше не загружаю. Ваши рекомендации и предложения - как это все оживить и использовать?
Успехов.
 


Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 22 Марта 2009, 23:39:51
Вот это по делу, так по делу! Интересно, возможно ли к этому еще чего добавить из того, что было? Я пока помолчу,т.к надо переварить такую обильную информацию, покопаться в своих архивах и завтра занят весь день разъездами по области. Вечером обязательно буду на форуме.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: serg3 от 23 Марта 2009, 00:27:36
Дополню, у нас есть береза. Березовые кора, почки, листья, сок, гриб чага- нужны фармацевтам. Фанеру и облицовочные плиты вполне реально производить (деловая древесина у березы в возрасте после 55-60 лет) . Раньше при вырубке хвойного леса с вырубов забирались пеньки вместе с корневищами-для химической промышленности. В данный момент это считается отбросами.Но сдесь нужны специалисты что бы просчитать выпуск всего этого на месте, а так-же наличие ресурсов.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 23 Марта 2009, 00:59:03
Помню в тайге, на старых вырубах, длинные ровные прямоугольные аккуратные штабеля из причудлевых выкорчеванных корневищ, когда с брузьями шли с Денежкина на Конжак. По-моему нам сказали, что это идет на переработку и получение ски***ра. Возможно, что сейчас есть такие компактные технологии. И "живичных" подсечек было много. А плотная уральская береза с вырубов наверное хорошее сырье для производства древесного угля высшего качества.
Может кто скажет, что с хлебозаводом, пивзаводом, пионерским лагерем на Бокситах, хозяйством Крутого Лога?
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Алекс от 23 Марта 2009, 12:49:29
Пивзавод варит пиво, лагерь на Бокситах принимает детей на отдых, на хлебозаводе начата процедура банкротства.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 23 Марта 2009, 18:25:47
ЗамечаниЯ.
1.Строительный хвойный лес вырублен в радиусе 100км. Немного леса возил из за Уральского хребта, Пермская область Норвуд.
(Возможно сегодня он перепродан, работа приостановлена.)
В округе остался подлесок и молодняк не более 50 летнего возраста.
2. Пустуют цеха бывшего РСЦ Субра, потом Соцэнерго. Есть желающий его преобрести. На черемухово пустует здание т.н. произвоства термосов и ряд ругих малых производств. На 3 Северном не загружена швейная фабрика (областная собственность).
3. Не по назначению используются площади колбасной фабрик, молзавода, асфальтового завода, недозагружен по услугам дом быта "Кедр"
4 Городская баня не рентабельна, требует ремонта, реорганизации,  ищет нового владельца.
5. Желательно обратить внимание на удаленные поселки типа Бокситы ( слалом трасса и отдых), Баяновка (гора Кумба), Всеволодск (Денежкин камень), Крутой лог и старые места поселений у рек.
6. По инициативе Э.Росселя предложено на гидролизном заводе в Ивделе производить спирт - топливо. Пни, баланы, ветки уйдут в производство на паях. Вот почему ( и по многому другому) нужна кооперация всего Северного округа.
Опыт заключенных в состоянии производить их отходов хвои масла (кедровое, и др), обжиг угля древесного, возгонка дегтя, далее ски***р, живица, сбор и переработка трав, плодов рябины, шишек.
7. Сапропель - кормовые добавки животным, удобрения полей, фасовка в пакеты, маски апликации и лекарства для женшин. Вытяжки ароматизаторов и концентратов  для парфюмерии и фармацевтики.
Короче - по любому вопросу потребуется анализ ....и желателен бизнес - план.
 
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: serg3 от 23 Марта 2009, 18:58:02
Вопрос есть: Разговор насчет вывоза питьевой воды в районы где присутствует дефицит ее, идет не один год уже, вид бизнеса вроде больших кап вложений не требует, интересно почему, по какой причине дело не сдвинулось с мертвой точки?
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 23 Марта 2009, 19:18:25
Краткий ответ. Даже при наличии лобби в Правительстве Свердловской области на деле не было заинтересованности местных властей. Однако, последние годы этот проект представляется экономическим отделом СГО и автором в Правительство области. Включается в программы и...выключается. При этом сегодня, по умолчанию, согласию мэрии СГО вредит УГМК - в водосборных площадях разрабатывает медно - колчедановые руды с выбросом сернистых остатков в окружающую природу.
Необходимы двух этапные инвестиции в проект примерно 1 млн. долларов на 4- 5 лет. При этом точка окупаемости наступит через год. Месных (финансовых) инвестиций недостает. Но в уставный капитал этого предприятия есть что предложить. Остальные вопросы обсуждаются предметно с заинтересованными сторонами, инвесторами.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: serg3 от 23 Марта 2009, 20:45:42
благодарю, примерно такой ответ и думал получить.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 23 Марта 2009, 21:48:51
Интересно, какова структура инвестиций в существующем бизнес-плане по воде? А если минимум инвестиций и развитие на реинвестициях, то что тогда получится? Оборудование может наращиваться модулями (масштабироваться)?
Лет 5 назад я помогал планировать подобный бизнес в средней полосе и максимум прямых инвестиций был до 300 тыс. долл. Может доступность источников или еще какие проблемы существуют?
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 23 Марта 2009, 23:41:12
Вода. Источники - дренажные узлы Водоканала и Субра. Вода изливается в гидросооружения - каналы рек по относительно низкой цене (себестоимости).
Возможно начало с реинвестированием начиная с меньшей суммы, от 200т. у.е. = Помещение от 500м. кв., комплекс оборудование прес форм посуды и упаковки, установка розлива, (не китай) седельный тягач типа КАМАЗ, МАЗ. Фура 10-16 тонн, Цистерна - прицеп 14т. Лабораторное оборудование для анализа защитной зоны источника. Некоторые затраты на обустройство по источнику и заводу. Возможно сотрудничество с пивзаводом.

Офисное оборудование , автотранспорт легковой, специалисты по оценке состоянию запасов в наличии. Рентабельность производства посуды, тары (перестраиваемая система) под любые нужды, высокая. Рентабельнось по воде не ниже водочной. Возможно использование водоводов, ж.д. транспорта, готовой тары и ...проката фольги Михалюма.
Далее,  при других обстоятельствах, наличии заинтересованности, а не интереса. Успехов.

Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: serg3 от 24 Марта 2009, 00:29:38
Не имея глубоких экономических знаний и всех тонкостей, видиться что начало с реинвестированием возможно с еще меньшей суммы, на первое время аренда свободных мощностей пивзавода и грузовика.  Видимо хорошая палка в колесах, ведь еще в начале 90-х, ныне покойный Плотников в  об этой затее говорил.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 24 Марта 2009, 00:40:18
В целом, даже то, что уже сказано на этом форуме, это очень приличный ресурсный потенциал, которым вряд ли может похвастаться подавляющее большинство российских городов.
Для полного представления экономического потенциала Североуральска не хватает описания ныне действующего бизнеса, может и предприятий совместных с городом, областью.
Важно оценить еще и существующую собственную строительную индустрию: мощности строительных организаций, производство строительных материалов, ЖБИ, металлоконструкций. Может кто опишет коротко, но ёмко? Что за названные ранее предприятия, чьи, много ли работающих, профиль: «Стела-Маркет», «Севертеплоизоляция», «Нордвуд»?
               После дополнения этой информации, к уже имеющейся, неплохо было бы нам поговорить о возможных новых крупных проектах, в Североуральске, где может быть задействовано 300-500 работающих.
         У меня есть не менее 3-х вариантов таких предприятий и я планирую их выложить статьей на сайте на этой неделе. Почему не на форуме? Больше людей прочитает и покритикует. Хочу изложить еще и свои аргументы подробней, а потом все на этом форуме и сами обсудим.
         А сейчас пока все же скажу о логистическом центре. Возможно, когда завершится полностью строительство «северной трассы» Ханты-Мансийского округа, когда этот автомобильный путь «пробъют» для себя дальнобойщики, найдутся инвесторы и на такой проект. Например Логистический парк, который я строил, стоил около 200 млн.долларов. 230 тыс.кв.м. дали 350-400 рабочих мест. Но рассчитывать на такой поток большегрузых фур как в Подмосковье, Североуральску пока не стоит. Да и арендаторы здесь не будут платить за аренду помещений, как в Подмосковье, где, по сути, распределительный центр страны. Окупаемость для инвестора будет критической. Тем не менее в этой идее есть одно очень рациональное зерно. Может до выхода моей статьи кто-то догадается, что я имею ввиду? (Сегодня мой друг проезжал через Североуральск домой, в Сургут. Говорит, что гудком передал привет моему родному городу и улице Мира, где я родился и жил до армии. Дорога на Север пока не вся, потому и ездят так только зимой. Сам он из Серова)
Я прошу прощения за несколько вольный стиль общения, но хочется побольше участников, побольше местной инициативы и заинтересованности.
Хочу спросить еще по воде: какую стоимость 1 литра планировали на реализации?
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Ingvar от 24 Марта 2009, 00:58:07
Так на СВДУ вроде разливают в пластиковые бутылки воду.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: serg3 от 24 Марта 2009, 01:04:40
Цитировать
А сейчас пока все же скажу о логистическом центре. Возможно, когда завершится полностью строительство «северной трассы» Ханты-Мансийского округа, когда этот автомобильный путь «пробъют» для себя дальнобойщики, найдутся инвесторы и на такой проект.
тогда Североуральск в настоящую ярмарку превратиться.  :)
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 24 Марта 2009, 01:46:52
В ярмарку он не превратится, а вот смысл в развитии вполне определенных новых направлений появится точно.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 24 Марта 2009, 01:48:33
По воде. СВДУ -это была самодеятельность вне закона, без налогов и в опасной таре. В 2007г. немного воды разливал пивзавод в литровые бутылки.
Цены. Ценообразование опта, розницы в зависимости  от тары и доставки (всех издержек) необходимо снова пересчитывать в реальном времени, а я  не имею на то времени...
По лигистическому центру. Или проект "Урал полярный" -УП-УП.
Идет спор между геологами - требуется доразведка всех месторождений вдоль ж.д. трассы. Железнодорожники предлагают сначала доразведать точнее, а геологи - сначала построить дороги.
Так, что думаю, что до пуска проекта (ж.д. и авто дорог на Салехард) еще далеко и зыбко. Свердловская область не главный зачинщик проекта, а Коми и Ханты.
Однако, уже есть ряд проектов придорожного сервиса в соседних городах.
В Североуральске - есть проект размещения рядом с АЗС центра Авто ВАЗа. Сейчас он расположен в старой пож части.
О палках в колесах. За рынок воды, источники уже  идет сильная борьба на грани местного и областного разбоя. При наличии инвестиций в Правительстве области, в СГО  можно получить поддержку и защиту.
И.И. Плотников ( и другие товарищи) участвовал не только в этом проекте по воде. Я с ним был знаком и по другим темам.
Ждем следующих участников настоящего обсуждения.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 24 Марта 2009, 22:01:18
А что в Североуральске со стройиндустрией? Есть хорошо оснащенные строительные компании? Откуда идут основные стройматериалы? Свой цемент, ЖБК, кирпич, асфальт, инертные материалы есть? Какие цены? Какие-нибудь мелкие производства есть: блоки, тротуарная плитка и проч.?
Я столкунулся при строительстве складов с такой проблемой. На каждое здание склада (100*600м) мне необходимо было 2,5-3,0 тыс. тонн металлоконструкций. Первой моей мыслью было сразу  - заказать на Урале! Нижний Тагил и Челябинск дали такие цены, я подумал, что пришел конец проекту, не правильно рассчитали инвестиции. Сначала их цена была 2000 долл за тонну, потом за большую поставку снизили ее до 1800 долл/тонна. Поставки металлоконструкций в конечном итоге осуществлял мне Молодеченский завод металлоконструкций Белоруссии (один из выживших монстров этой отрасли в СССР). Так вот его цена, включая закупку металла в России, переправку его в Белоруссию, изготовление металлоконструкций (при собственном проектировании), доставку автотранспортом на стройплощадку в Подмосковье (снова через таможню) составляла 1200 долл/тонна. До 2 млн. долл. экономии на одном только здании. Какова же на самом деле себестоимость металла на Урале можно пофантазировать, но аппетиты и совесть уральских металлистов явно не дружат между собой.
Почему я особо настойчиво задаю вопросы по действующим ценам, по планируемым ценам в бизнес-планах. Если мы зарание будем готовиться к максимальной прибыли, то лучше дело не начинать или, по крайней мере, я в таких делах не участвую. Мне больше импонируют цены, которые "ниже всех", чтобы не я их "разгонял", а рынок меня заставлял не демпинговать. У такого бизнеса всегда есть будущее. Всевозможные пути снижения себестоимости продукции, использование высокоэффективных и высокопродуктивных технологий, использование рациональных систем организации и управления, создание эффективных экономических структур и механизмов - вот это мне всегда интересно, это мой фирменный стиль.
Ресурсная база Североуральска достаточно интересна и при правильной организации экономики может оказаться очень привлекательной для инвесторов. Второй очень вероятный вариант - жестокие и бесперспективные междуусобные войны за обозначенные или невидимые пока ресурсы и, при закрытии СУБРа, (во что я все же не верю), город будет постепенно гибнуть. Тем не менее я рискну в своей статье обозначить наиболее перспективные направления развития.
Было бы неплохо до разработки новой городской программы, как минимум, договориться городу и СУБРу о временном моратории  на продажу или передачу перспективных объектов (по списку) в частные руки, приостановить регистрацию таких сделок. Кстати, и список составить, и инициировать этот процесс могло бы НП, где вице-президент г-н Омельченко А. Это реальная забота о будущем бизнесе.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 24 Марта 2009, 23:43:47
Строй индустрия в СГО. Остатки мощностей треста "Бокситстрой", - подземное и поверхностное, промыщленное и гражданское строительство. Завод ЖБИ - немного заказов на север и в нефтянку.
Металлообработка,  конструкции  - Металлист и ЦРММ.
Деревообработка  от заготовки,  пиления до разной столярки - цеха Субра, Рем Строй цех, Термоизоляция и ряд МП.  Бывший лесозавод - перепродается но работающий.
Цемент, песок, асфальт, тротуарная плитка завозные, ЖБИ свои, Кирпич рядом в Краснотурьинске.
Для производства плитки, блоков в наличии отвалы мелкой фракции извесняка и остатков шебеночного Липовского, гравийно - песчанного  карьра. Есть запасы глины при старом кирпичном заводе. Кроме могильных памятников, изделий ЖБИ, немного столярки, больше не производится ничего . Цен пока не знаю.
По передаче имущества по списку - это пока предложение.
Отсутствие финансирования привело к остановке стройки единственного пятиэтажного дома старой серии, посему наша строй индустрия в застое.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 25 Марта 2009, 00:06:31
А чей старый кирпичный завод сейчас? Известны остатки запасов глины?
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 25 Марта 2009, 00:44:51
Кирпичный завод (развалины) - принадлежность неизвестна, вроде ж.д. Свердловска. Запасы мне неизвестны, карьер открыт, площадь по территории приличная, глубина 10м, но глина (говорили) лучше чем в Краснотурьинске, Но у них технология современная.
В администрации города было намерение возродить этот завод.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 25 Марта 2009, 22:50:52
Очень много говорят о переподготовке потерявших работу и обучению их ведению самостоятельного бизнеса. В североуральске что это значит? Кто с этим сталкивался?

Почему-то никто не говорит о своих предположениях относительно проектов с числом рабочих мест от 300.

Сегодня вечером или завтра утром пошлю свою статью Админу на эту тему.
Предложите что-нибудь. Интересно, совпадут наши мнения.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 25 Марта 2009, 23:25:37
Я учавствовал в круглом столе по темк переобучение, новые рабочие места и прочее в "мозговом штурме". Все записи выступлений у админа на диктофоне.
Фонд поддержки МП готов учить (1. тестирование, обучение, бизнес план) после чего можно получить старт деньги от 300000р. до 1 млн.р.
Желающих от биржи труда обучится в первую группу 30чел. Субр пока своей программы не опубликовал. Предложений по средним предприятиям пока нет для рассмотрения.
Похоже, что у нас могут быть проблеммы на всем Урале.
Завтра будет виднее, а пока...
http://ura.ru/content/svrd/25-03-2009/articles/1036253437.html?from=gr
Русал грозится остановить БАЗ!
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 26 Марта 2009, 00:00:59
А откуда такие деньги, из бюджета?

Срочно читаю ссылку.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: serg3 от 26 Марта 2009, 00:02:31
Не должны БАЗ закрыть, придется официально сокращение производить, большой шум будет.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 26 Марта 2009, 00:38:08
ПРочитал ссылку. Идет большая совместная игра Дерипаски и прикормленных высоких чиновников регионального и московского разлива. Хотят "народным резонансом" повлиять на решение Президента не помогать олигарху, а, возможно, и оправдать, следующие действия Правительства, о которых уже договорились вверху. Стабилизационный фонд все равно не выдержит всей "антикризисной программы", т.к. это не программа, а шараганье из стороны в сторону. Не было до кризиса в стране настоящей сбалансированной программы экономического   развития, поэтому не может быть реальных, а тем более эффективных мер ее спасения. Народ требует, приходится производить незапланированные вливания. Все трудности народ создает себе сам - потому власть и не может своевременно выгрести из кризиса. Простая логика провокационных идеологов циничной власти.

По БАЗу рецепт прост. Если это игра "сверху" - деньги Дерипаске дадут, тарифы прижмут, но сокращение доходов работников постараются првести все равно. Рабочим нужно действовать согласованно, лучше не с "лояльным" профсоюзом, который своевременно вильнет и все равно подставит их, где не уследить (раз был "лояльный" - это уже окончательный диагноз).
Большой шанс дадут совместные действия с другими городскими предприятиями и новым Мэром, которому очень нужно сейчас доверие горожан. Это шанс у всех, поставить все на свои места и даже поправить дела в городе.

У Дерипаски есть большой маневр и это явная игра даже не политика, а обыкновенного биржевого спекулянта (политики его сидят гораздо выше). Если бы он был настоящим промышленником, то не задумываясь и не тревожа работников, снизил бы цены и ускоренно стал сбывать продукцию, набирая оборотные средства, частично самостоятельно погашая долги и частично начиная модернизацию на заводе, чтоб снизить себестоимость продукции. Снижение цены не на 50, а даже на 150-200 долларов  никакого существенного вреда ему не принесет, т.к. ему до порога себестоимости еще далеко. В кризис настоящие промышленники даже себе в убыток продукцию продают, а он игрок и спекулянт. Элементарных вещей не понимает, так же, как и его кукловоды.

Я бы очень хотел помоч работникам БАЗа, но для этого необходима достоверная и актуальная информация не из прессы, а, как говорится, с места событий. Хотя бы перед тем, когда коллективу необходимо будет принимать решение, посмотреть. что за документ дают  подписывать профсоюзу, конкретным работникам. А сейчас главное - не паниковать и прсто ничего не подписывать, никаких заявлений не писать, ждать следующего шага работодателя. Все шаги со стороны работников обязательно будут ошибочными. То, что происходит - обычная тактика работодателя: всколыхнуть народ сногсшибательным известием и ждать ответного шага, подгоняя срочностью принятия единственного решения.

Отсюда, простой совет: Работодатель выкрикнул свою новость, теперь пусть ее оформит решением, приказом, а вот потом и будем на эту тему говорить. Объявление где-то за углом Дерипаски и паника с заявлениями, поднятая директором БАЗа, чистейшей воды провокация и только начало серьезной игры. Клюнут на удочку работники, проиграют точно и очень много.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 26 Марта 2009, 18:11:38
Деньги на программу.  выдается сертификат комитета по развитию МСП Свердловской области  "Начни свое дело" . 95% федеральные,  остальное - область. Пока 1,6 млрд р. на округ. Задача -подготовить новых 200 Мп в области. ( по России - 1 млн.рабочих мест!) Тренинг в 3 этапа. Сначала анкетирование, потом тестирование, деловые игры, далее принятие решения  по выбранной идее, маркетинг, фин план, презентация бизнес- плана комиссии, (потенциальным  инвесторам) - старт капитал- разные суммы и условия. Для тренинга кадры уже готовы. Первая группа набрана. Практика показывает - из 100 пришедших на 1, 2 этап родится 10-15 Бизнес - планов.  Сертификаты выдаются всем желающим в фонде ФПП, в редакции газеты Наше слово, в эк. отделе мэрии. Короче - раздаются малые удочки.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: list от 26 Марта 2009, 22:01:51
А в Краснотурьинске всё сопли жуют :'(.
Кто не уверен в суровой этой константе, дуй сюда (http://forum.krasnoturinsk.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1223040563/675), убедись >:(
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 26 Марта 2009, 22:08:38
1,6 млрд.руб. на СГО?
А что дает само по себе получение в руки сертификата?
Претенденты - это безработные, которых готовят или все, кто хочет начать  свой бизнес?
А какие гарантии возврата средств? Или их безвозмездно дают?
Так ведь можно и очень хорошие бизнес-планы рисовать, получать деньги и разводить руками, что не получилось.
Я прошу прощения за свои вопросы, как-то не пользовался никогда чьей-то подобной помощью и потому задаю несколько примитивные вопросы.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 26 Марта 2009, 23:55:05
Сертификат - бесплатное обучение. В окончании До 300000 р. почти безвозвратные деньги, далее субсидии на банковские ставки.
Сертификат и обучение любому желающему. Даже я могу выдать сертификат, если у кого то есть мысль о своем МП. Пока список дала биржа, Субр возможно за федеральные деньги будет учить, переучивать ссвоих желающих в своем учебном центре. Возможно и не будет.
Директор СУБРа на круглом столе ничего не предложил. Ожидает команд сверху. В остальном эта затея продвигается сверху, по вертикали, с советким планированием, с противоречиями...
Будем посмотреть. 1.6 млрд.р. на Уральский округ (уточнить), но даже деньги выделенные на область, наш город, по-моему сложно будет освоить. Престиж службы государевой выше МБ, и все рыбу ждут.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 27 Марта 2009, 00:08:30
А в Краснотурьинске всё сопли жуют :'(.
Кто не уверен в суровой этой константе, дуй сюда (http://forum.krasnoturinsk.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1223040563/675), убедись >:(
Вы правы. http://www.uralpolit.ru/federal/econom/tek/id_134827.html
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: list от 27 Марта 2009, 00:17:00
Вы правы. http://www.uralpolit.ru/federal/econom/tek/id_134827.html
Эту статью я им выложил на форум, ещё вечером - до сих пор не поняли, всё меж собой флудят :'(
Однако лучше читай свежего Уралова http://severouralsk.info/index.php?option=com_content&task=view&id=941&Itemid=1
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 27 Марта 2009, 03:36:22
По-моему при таком подходе эти 1,6 млрд. руб. (более 46 млн долл. США) уйдут, как вода в песок, без особой пользы округу и малому бизнесу в частности. Как только созданный таким образом МБ поплывет в свободное плаванье, не менее 90% его потонет на первом году, т.к. нет других, более важных предпосылок для его развития и укрепления. Новый МБ сам по себе не сможет существовать без своей потребительской среды, которую надо формировать не в бизнес-плане, а в условиях резкого ее спада по всем направлениям.
Я не случайно взялся в кризис за Агропарк, потому, что кушать надо всегда, не смотря ни на какой кризис. Именно в кризис люди начинают становиться разборчивыми и в качестве продукта. Для уменьшения убытков, при "сбросе" урожая оптовикам-хапугам, производитель лучше мне в хранилище заложит свой урожай и подождет нормальной цены, да не с половины испортившегося бы у себя урожая, а с полного объема (за это и цену оптовую отпустит еще). Я за счет этого могу цены держать такие, чтобы поддерживать именно платежеспособный спрос у населения. Имея деньги, я развиваюсь и вот тут-то становлюсь платежеспособной средой для малого и среднего бизнеса, которому могу оплатить его работы и услуги по заказанным работам, разных видов.  Они несут мне свои малобюджетные но очень продуктивные технологии переработки, строительства, предлагают качественное штучное оборудование и тогда мы все живем. Они даже согласны сейчас первые свои дома, теплицы, модули овощехранилищ, оборудование за свой счет поставить, понимая, что я обязательно расплачусь, так как в Агропарке создана "живая" среда, которая не может оказаться без средств. Возвращаемся к фразе "люди всегда будут кушать, а в кризис, особенно, чаще будут выбирать качественный продукт" если он на рынке лежит за ту же цену, что и суррогат, выращенный на хим. растворах или на кокосовой стружке, политой этим раствором. И у всех у нас идет живой оборот, включая присоседившийся МБ.
Тот МБ, который получит начальное обучение и начальное финансирование, начальные помещения тоже получит? А серьезную отсрочку по налоговым платежам? А маркетингом заниматься его только за партой учили? А потребителя, хотя бы части его продукции (типа Агропарка, или Индустриального парка ) ему определили или создали? Конечно свои деньги на такое развитие бизнеса никто не даст. Там ничего не обеспечивают и не приносят на блюдечке, но пока не подберут большинство из необходимых условий для начала, не начнут и финансирование.
Я бы предложил от 46 млн.долл США оторвать всего 6-10 млн долл. начального финансирования для создания Индустриального парка Северного Урала и в этом парке вырастил бы года за 3 такой малый и средний бизнес, который бы ни копейки этих инвестиций не потерял, принес действительно нужные технологии (а не бизнес-планы). А сам Индустриальный парк стал бы настоящим "питомником" по распространению крепкого дееспособного малого и среднего бизнеса для городов Северного Урала. Причем это не новый и не мой опыт. Но это при условии, что чиновники задумали эти деньги действительно на пользу пустить. Но кто-нибудь в это верит? Если я думаю об этом, то из территории своего Агропарка выделяю сам индустриальную зону (около 100 га) и бесплатно выделяю дорогую подмосковную землю малому и среднему бизнесу, желающему помочь мне в развитии.   
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 27 Марта 2009, 19:55:56
Вот просмотрел СУБР -TV, выслушал похоронную речь директора после совещания у губернатора.
Велено все оптимизировать (сокращать далее расходы и людей?) и просят снизить тариф энергетиков.
Если шахту приостановить, остановить в сухую, то она сама себя окончательно разорит водоотливом.
О выходе из создавшегося положения, взаимозамене мощностей субра, новых рабочих местах существенных предложений нет как на местах, так и в Правительстве области. Все киввают на Москву. А из москы одна халва по ушам и разнонаправленные указания на места. И здесь бъют по рукам.

Для Г. Уралова. Малый бизнес пока или уже не помошник городу и тем более - Субру. Самому бы не загнуться. А браться за проекты средних предприятий невозможно. И поздно.
Приммеры только для предпринимателей.
Надо отменить гнет монопольной стоимости кассовых аппаратов (которые двумя микросхемами стали дороже ноутбука!) потому что предприниматель платит ЕНВД и больше никому Не должен. Монополисты производящие ККМ при поддержке налоргов обнаглели- одни продают свое по их же реестру, вторые регистрируют, третьи под видом обслуживания марки лепят и все при деньгах. Вот и дорожает продукт в магазине.
Проект закона об отмене фискальной штучки за 9-10 т.р (при себестоимости -300р.) бродит по думе три года с обещаниями "улучшить, отменить, помочь и пр." Но там лобби от бывшего КГБ придумало очередной ход - если МП связывает отмену ККМ в связи с ЕНВД, то решили по соломону - отменить ЕНВД и все дела! У этих нанглых, монопольных  "кассиров", как и умногих в московии, никогда не будет кризиса.! ( ККМ стоит от 18 до 25т.р.  плюс ежегодная замены фискала 9-10т.р, плюс обслуживание за год 6000р.) 
Второй пример. Поскольку в местных бюджетах недобор налогов (в большей мере от СУБРа), то все банки решили прибрать все текущие (в оборотах) кассове остатки денег сначала с малых предприятий, а теперь и с микропредприятий на УСН. Банки просто отбирают, собирают деньги предпринимателя, населения показывая фигу им как заемщикам.
Из денег делая деньги называют такие услуги продуктом. Ни дня, ни ру*** банкам. Об этом надо говорить, а не слушать лапшу Меткомбанка г-а Вексельберга.
Третье. с 1 июля до конца 2009 года очередная, бессмысленная  переригистрация ООО с поным изменением уставных документов. На этом заработают нотариусы, юристы, юстиция и бюджеты. Для меня это 6 я юридическая революция от поносных законов, которым уже нет счета и толка.
Мало кто из власть имущих представляет как это в сегодняшних условиях (не кризиса, а дури!) открыть новое дело.
Для начала надо миллион на собственно открытие и потом еще миллион на лечение после. А нас призывают помочь организовать... Фигу хочется показать. И не стоит меня упрекать в негативе видения этих проблем. Хотя в тренинге для новичков я буду нагнетать оптимизм, может у них больше здоровья.
Вот такие мои мысли после окончания работы, ребусов власти одного дня.
Успехов читателям.

Это list: не редактировал, а дырку убрал :)
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 27 Марта 2009, 20:13:38
Эту статью я им выложил на форум, ещё вечером - до сих пор не поняли, всё меж собой флудят :'(
Однако лучше читай свежего Уралова http://severouralsk.info/index.php?option=com_content&task=view&id=941&Itemid=1
Лист. И у нас в городе, судя по этому форуму большинство флудят и хихикают что бы не прочитали.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 27 Марта 2009, 23:19:17
Специально для "СИО".
Лично в Ваш пессимизм я просто не верю. Сегодня день просто тяжелый, мне кажется, у всех.
Я целый день у компьютера с договорами, чуствую конец дня и почти вся работа впустую. Такое желание грохнуть об пол этот компьютер, который не создавая резервных копий, при 100%-м автоматическом и ручном сохранении, сожрал и унес в никуда весь мой дневной труд. Ничего буквально восстановить не удалось, только зря еще полтора часа на это потерял. Жена приходит с работы и говорит, что сервер у них капитально завис и все потеряли пол-дня, а это проектная организация, которая только на компах и работает. Говорят  сегодня очень сильные магнитные бури. Люди выдерживают, а техника летит.
Проклятая конечно жизнь у российского бизнеса, особенно не крупного и неаффилированного, но жить-то надо. Пройдет неудачный день, плюнем на все, засучим рукава и снова за дело. Может еще за ужином водочки рюмку выпить, чтоб забыть этот день и не вспоминать, да выспаться хоть получше.
Я как-то обхожусь в том бизнесе, которым занимаюсь без кассовых аппаратов  и этой проблемы не знаю. У меня никогда не было предприятий открытой сферы услуг, в основном производство и безналичные перечисления. Обналичка толька на зарплату, да на небольшие текущие проблемы. Конечно, то, что творится с кассовыми аппаратами, по Вашим описаниям, полный беспредел. И говорить, что на уровне региона эти по сути небольшие, но очень сильно подкашивающие МБ, можно было бы смягчить руководству области, уже не хочется. Потому, что повлиять на тех, кто мог бы это одним росчерком пера прекратить, мы с Вами не можем. Система создана и даже по инерции катиться еще будет долго.
Однако, и мы с Вами не собираемся плыть по воле волн, раз барахтаемся в этом океане проблем, несправедливости и несовершенства. Я думаю, что Вы тоже хорошо понимаете судьбу подавляющего большинства желающих сегодня попробовать себя в малом бизнесе "по вынужденному призыву власти". Власть делает все, чтобы сделать вид заботы о населении, об экономике, о стране. Мы, поддерживая ее "инициативу", кидаясь на эти деньги опять так, как сказали сверху, помогаем власти сделать вид, что это очень помогает и нам и стране. Результат всем заранее известен! Неприятный день закончится и забудется, а вопрос, как жить дальше никуда не уйдет. И после очередной регистрации ООО семью кормить все равно надо. Все названные проблемы существуют, раздражают, мешают жить, но мы же живем. И слава Богу, общаемся. Ну не глупей мы их!
Меня постоянно пинают земляки, что я хорошо устроился в Москве, а ведь здесь еще больший гадюшник, все дерьмо расползается по стране отсюда, сначала проверенное на местном населении, адаптирующееся далее к условиям перефирии. НЕ вешайте нос, это никому и ничему не поможет. Давайте поговорим о первом моем предложении, о возможности создания на Северном Урале своего "Индустриального парка", откуда может начаться свой реальный путь уральский производственный малый и средний бизнес. Какие ресурсы для этого уже есть? Что надо, кроме государственных подачек? Какие производственные направления могут быть перспективны и при каких условиях?
Когда я позже расскажу какие проекты я создаю сейчас и на каких мизерных ресурсах, Вы просто не поверите, пока не увидите результата. Скажете, что в нашей стране это невозможно. Но я и компьютер не разбил, и завтра все повторю с новыми силами, и дело свое обязательно сделаю.  Не думайте, что я просто непроходимый оптимист и мечтатель, я, по жизни, практик и потому не подхожу для номенклатурных интриг, не попадаю, слава Богу, в эту грязную обойму. И еще я искренне с Вами, все болше и глубже вникаю в Ваши проблемы. Но без Вашего оптимизма и желания все мои усилия будут равны нулю.
Давайте все же о деле. Скажите откровенно, как Вы понимаете, по-своему, что может представлять собой на Северном Урале "Индустриальный парк"? Я обязательно обнародую более подробно свои мысли на этот счет, но поверте, делать это с отзывчивыми собеседниками приятней, полезней и практичней.
Может и еще кто по делу захочет высказаться.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: list от 28 Марта 2009, 12:19:58
Как бы нас не зарывали >:(,  главное - руки не опускать!
Другого выхода просто-напростаки нет 8).
И всё равно всё получится :D.
А челядь эта чиновничья плохо кончит, просто она сейчас, в силу скудоумия своего, об этом не догадывается :o.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 29 Марта 2009, 22:01:39
Хорошо. Пойдем от противного, от плохого. Например, достаточно представить что СУБР загнулся. И это дело короткого времени. Сегодня они продают свое имущество - гостинницу "Серый волк", квартиру директора, ж.д. вокзал, и многое другое. Завтра все это будет беспризорным, растащено на металлолом фролами. (см. колбасную, молочку, кирпичный, асфальтовый, здание 16ш. в разрухе) Поля зарастут уже не сорняком, а лесом. Ж.Д. тупики разберут окончательно (см. отсутствие ж.д на хлебозавод, базу, котельную и пр.). Жилье будет похоже на гарлемы типа 3 Северного, и картину можно продлить.  Коммуникации окончательно потонут в дерьме. Молодежь разъедется. (сегодня идет на убыль!)
И останется паршивая "собака на сене", ожидающая брошенную кость типа субсидий на оставшихся пенсионеров, на дет дом и дом престарелых.
А журналистов как вроде у нас нет, их что не волнует судба малой родины? Интеллигенция? Ее тоже нет? Шахтеры в раздрае.
Вот и получается у нас междусобойчик на троих, с упреками, без конструктива. А у них все есть и будет хорошо, кризис мэрам и замам не грозит. Они ждут решений сверху (как показала практика).
Г. Уралову. Я пессимист просвещенный- местного уровня  оптимист, на чем и стою. Оптимизм льется сверху, по вертикали. И я им сыт. Я не уважаю местных оптимистов граничащих с пофигизмом.  >:(

Успехов.


Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 29 Марта 2009, 22:27:16
На прошлой неделе Североуральский центр занятости получил первый транш субсидий из федерального и областного бюджетов для реализации программы поддержки занятости населения в период кризиса. Для Североуральска сумма немалая – более 16 миллионов рублей. Директор Центра Е.Кобленкова рассказала, каким образом эти средства должны помочь нашим гражданам, оставшимся без работы. Часть средств, а именно 1 млн. 734 тысячи рублей,  предусмотрена для организации опережающего профобучения, почти столько же – 1 млн. 756 тысяч рублей - на адресную поддержку, еще 119 тысяч рублей – на самозанятость. А самое большее – 13 с лишним миллионов  рублей – пойдут на организацию общественных работ.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: serg3 от 29 Марта 2009, 22:51:33
Всего то на год будет выделено вроде 40 млн. 16млн. эт только начальное поступление. На малый бизнес также будут выделены средства, ну так и вперед на востановление посевных площадей и помещений подсобного хозяйства.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 30 Марта 2009, 00:07:47
serg3/На малый бизнес также будут выделены средства, ну так и вперед на востановление посевных площадей и помещений подсобного хозяйства./
Я вас не посылаю вперед-вниз, в шахту, которую скоро прикроют.
У Вас есть что предложить? Или только "вперед" мастаки посылать?
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 30 Марта 2009, 00:14:14
Спасибо за поддержку в комментариях к статье.

Предлагаю переходить ближе к делу в части агро-направления, т.к. вижу, что явного отторжения это не вызывает и в других городах Урала этим интересуются, хотя очень по-разному.

Начинать надо, по-моему с инициативы Вашего Североуральского НП, принятием решения о начале проработки вопроса создания «Агропарка «Северный Урал». Далее ознакомить с инициативой Администрацию города, которая обязательно окажет всемерную помощь в этом вопросе. А помощь ее будет на этом этапе очень существенна, потому, что надо будет за достаточно короткое время  сделать не сильно трудоемкую, но очень важную работу, подготовить проведение в Североуральске совместного с другими городами Северного Урала тематического совещания или расширенного Круглого стола по обсуждению инициативы Североуральского бизнес-сообщества. Лучше это провести уже с 15 по 25 мая.
Для серьезной подготовки данного мероприятия необходимо подготовить специальный анализ ситуации существующей ситуации, а именно:
1.   Найти карту максимально удобного масштаба, на которой будет расположен весь, интересующий нас, «северный куст» городов: Североуральск, Волчанск (+ 4-й разрез), Карпинск, Краснотурьинск и Серов (обязательно с поселками, т.к. некоторые из них и были аграрными приложениями городов);
2.   Собрать и расположить  на карте (отдельными «планшетами-слоями») следующую информацию:
                     -  все аграрные ресурсы, использующиеся в советское время (поля, фермы,
                        птичники, свинарники, теплицы и т.д., перерабатывающие натуральную
                        продукцию предприятия), с указанием направленности и мощностей желательно,
                        не  для забавы ради, а для оценки достоверности своего будущего прогноза и
                        оценки существующих связей и коммуникаций;

                    -  все остатки этих ресурсов, с указанием актуальных сведений по принадлежности,
                       дабы оценить масштабы наименее «обремененных», и, следовательно, наиболее
                       подходящих для общего дела территорий и других объектов;

                    - все ныне действующие или заявленные с/х предприятия, фермерские хозяйства, 
                      в пределах границ, перерабатывающие заводы, с указанием точного профиля и
                      имеющихся  мощностей.

Работа не маленькая, но при желании, Администрация города может здорово подсобить. Можно в другие города послать приглашения за месяц, одновременно с просьбой помочь в подготовке форума необходимой информацией. Если еще послать четкую структуру запрашиваемой информации, то обязательно помогут. Время сейчас самое подходящее и вопрос не надо затягивать. Я в подготовке структуры информации и в подготовке самого форума обязательно помогу и обязательно сам приеду, даже заранее, хоть за день.

Посоветуйтесь, может так и сделаем?
   


Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: serg3 от 30 Марта 2009, 00:19:31

Я вас не посылаю вперед-вниз, в шахту, которую скоро прикроют.
У Вас есть что предложить? Или только "вперед" мастаки посылать?
СИО, у меня нет экономического образования, и я не в состоянии выложить  проекты с экономическим обоснованием, но тебя с Ураловым читаю и можно сказать поддерживаю, а в шахте я был, второй раз лезть поздно, годы не те.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 30 Марта 2009, 01:28:35
Если мне за 2 недели до совещания добудете необходимую информацию, то я сам подготовлю Концепцию развития, сделаю Бизнес-прогноз, электронную презентацию и представлю все это как совестное предложение Североуральского НП и своего Научно-производственного центра.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: list от 30 Марта 2009, 10:40:52
Какая информация необходима?
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 30 Марта 2009, 11:45:27
Смотрите выше, предыдущий мой комментарий. В основном, это площади (где и сколько), которые можно занять под посевы Агропарка и размещения поселений с мини-фермами, мощности действующих предприятий:ферм крупного рогатого скота, свинарников, птицефабрик - откуда органика будет идти на переработку,  мощности существующих действующих и недействующих овощехранилищ, теплиц (если есть), все это посмотреть с точки зрения размещения на карте. Если есть возможность, то еще оценить наличие и количественные характеристики механизированных звеньев в действующих хозяйствах. Что выращивают хозяйства и какая сейчас урожайность по различным культурам. Можно даже не совсем свежую информацию, но обязательно и советского периода, и с давностью не более 5 лет. Лучше за несколько последних лет.  Вообще-то не мало информации, но в отчетах Администрации это можно собрать за неделю, а свежую запросить и получить за 2-3 недели, если не затягивать процесс и начать сразу действовать.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Т. Саттаров от 30 Марта 2009, 19:38:10
Есть такое понятие, как ПАСПОРТ города. В нем должна быть вся информация. Видимо стоит обратится за помощью к бывшим работникам исполкома. Для СИО: Сергей, ты зря думаешь, что вопрос, обсуждаемый на форуме, мало кого интересует. Почти каждый день все новые коменты обсуждаются, но ввязываться в тему, в которой мало чего понимаешь, не вполне этично. Ну а ты держись, то что не получилось в начале 90х, обязательно должно сработать в данной ситуации. Да, ты как то вспомнил Игоря Ивановича:- однажды он обмолвился о трех "запечатанных" скважинах с мин. водой, по качеству не уступающей боржоми.  Удачи вам ребята и успеха!
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: serg3 от 30 Марта 2009, 22:08:29
Цитировать
Почти каждый день все новые коменты обсуждаются, но ввязываться в тему, в которой мало чего понимаешь, не вполне этично.
А чего тут неэтичного? Свое мнение каждый вправе высказать, а читать пост, отвечать на него или просто игнорировать, дело личное. Помощь в развитии нескольких животноводческих мини-ферм совместно с выращиванием части кормов, вполне реальный и нужный ход. Делать же основной упор на сельское хозяйство и попытки сделать город аграрным районом рисковое дело. При систематическом шараганьи нашего правительства из крайности в крайность, вполне возможен вариант с лозунгом: "Догоним и перегоним...." или "Завалим Европу мясом", это конечно утрировано, но при гос вливаниях в с/х средняя полоса будет выглядеть более конкурентоспособна, ну а снабжать близлежайшие районы продуктами животноводства и растеневодства вполне реально. В теплицах выращивать огурцы для своих нужд еще куда не шло, помидоры же полная утопия.

P.S. Просьба не считать это призывом к действию, просто своё мнение и всё.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: mishail04 от 30 Марта 2009, 22:14:14
Мое мнение по этому поводу 100% сельское хозяйство, без него нам не выжить. Я с вами!!!! Поддерживаю полностью ваши начинания :) 8) :-* *angel*
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 30 Марта 2009, 22:55:39
Уважаемые друзья, прошу Вас не торопиться с выводами и не предполагать того, чего может совсем не быть. Когда я говорю о мини-фермах, то совсем не имею ввиду мелкие животноводческие подворья и животноводство вообще. Я даже не утверждаю, что урожаем своих собственных полей мы себя прокормим, а говорю о создании сельскохозяйственной инфраструктуры, которая будет создана на основе имеющихся ресурсов, которая и прокормит, и даст рабочие места, и даст условия комфортного проживания не одной тысяче уральцев.  Давайте соберем сведения, чтобы оценить потенциал территории "северного куста", а потом спроектируем то хозяйство, которое соответствует данной территории. Обещаю Вам только одно, что в данном пректе ничего не будет делаться на авось, только точный рассчет, максимальное использование имеющихся природных и иных ресурсов, правильное применение правильных технологий. Остается только желание и добросовестность людей, которые в этом будут участвовать и все у нас получится. ПОявятся реальные сведения, тогда можно делать прогнозы, близкие к реальности. Жду Ваших решений.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 30 Марта 2009, 23:25:09
Талгату и его товарищам. Если отбросить кризис как понятие, то очевидно, что даже при эффективной работе Субра, всех карьеров, магистралей на север ничто не мешает возродить даже в крайнем севере сельское направление. Поля и фермы пустуют. Работает только тепличное хозяйство по интузиазму нашего предпринимателя и единственная малая семейная ферма в районе Березовки. (из 40 ранее зарегистрированных.) Сельские поселения, бывшие леспромхозы ваработались, зрелый лес кончился. П - Уральский и Баяновка, Сосьва и В. Благодатское не заняти ничем. Они могли бы стать базами, усадьбами и фермами. Требуется убрать оттуда бесполезных глав и отдать все поселения бизнесу.
Посему я предлагаю воспользоваться моментом кризиса и возобновить то, что имели на нашей земле и поддержать тех же дачников - частников.  Для начала требуется СВОБОДА принятия решений и безвозмездная раздача земли. О чем я писал в ребятам в Свободную Россию.   Нужен компромис властей и нас их избравших. А вместо этого растет плата за землю, энергию - народу тарифы, ставки в разы больше чем СУбру, а толку все одно нет.
А ЕРовци придумали высылать людей в Сибирь...
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: serg3 от 30 Марта 2009, 23:44:57
Сегодня прочитал в местной газетке о повышение платы за аренду земли, это вредительство или как? опять хотели как лучше а получилось как всегда? Ну а покосы и поля под картоху есть, только чьи они сейчас?
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 31 Марта 2009, 11:04:46
К сожалению, наше государство считает, что собирать побольше налогов в казну самое благое дело и не задумывается над тем, что иногода оставить эти деньги на местах гораздо выгодней. Но начинать бизнес и думать, что будет только налоговое благоприятствование не стоит. Хотя в сельском хозяйстве налоги еще более менее терпимы и даже период развития учитывается, что можно на региональном уровне еще и скорректировать в благоприятную сторону. Надеюсь, что если мы подготовим эту тему и соберем расширенный Круглый стол, то обязательно надо будет пригласить и с области кого-то. Налоговое бремя может быть сильно ослаблено регионом.
Кроме того я говорю не о разрозненных хозяйствах, а об Агропарке, как единой производственно-хозяйственной и социально-экономической системе, которая имеет большие возможности  адаптации к внешним условиям и защиты своих внутренних производственных структур от паразитных налогов и нежелательных воздействий.
Не знаю почему Вы считаете, что в Североуральске не вырастить хорошие помидоры. Я в Сургуте еще в восьмидесятые годы с равным успехом в садовых тепличках выращивал и огурцы и помидоры, как и многие северяне. У меня в середине июля на кусту появлялись уже красные плоды сорта "Ранний 83". Он и сейчас в продаже. С куста можно собрать 5-7 кг.
Ведь у нас нехватка летнего тепла и солнца компенсируется продожительностью светового дня и еще нужна хорошая почва, которую дадут наши технологии. Так что в этом плане как раз оптимизм не безпочвенен.
Все посчитаем и выберем самые надежные направления. Будем работать и все получится, я уверен.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 31 Марта 2009, 14:57:01
Краткая информация от мэрии. В наличии СГО.
МТФ - 600 на голов, Свинарник - 3000 голов, Тепличное хозяйство Гранкина. Кроме того Олегом Гранкиным оформляется в аренду МТФ, Свинарник и часть земель.
Всего земель с/х назначения 1419 ГА, в том числе пашни - 731ГА (в т.ч.207 аренда), сенокосы -491 (в т.ч. 234 в аренде). 24Га в постоянном бессрочном пользовании. 114ГА - сады и дачи, 41ГА - собственность поселений, 73ГА в постоянном пользовании.
На отходах тепла в Центральной Котельной ЦК проектируется теплица 300м.кв. Есть еще две теплицы Импульс - цветы, и бывшая Соцэнерго возле химчистки -цветы.
Все оставшиеся земли можно брать в аренду. Надой от 600 голов обеспечит 30% рынка только Североуральска (дет сады и школы), По МТФ маясо  обеспечит только 40% местного рынка.

Замечание. Для нашего сельского хозяйства кроме белых ночей наметилось очевидное повышение среднегодовой температуры с -10град в сороковые годы до -5, -5 град сегодня. Короче все здесь растет, но пока себестоимость, например по огурцам и помидорам, выше завозного продукта, но чище по эко. Гранкин уже продает наши огурчики.
Даже в малом частном хозяйстве нужен эффективный кругооборот. Огород + удобрение (навоз) + семена, =корм скоту, питание хозяину, отходы в удобрение, огород и т.д. Ведь торгуют излишками на наших рыночках! 
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 31 Марта 2009, 16:31:52
Спасибо за очень интересную информацию. У меня есть сразу несколько уточняющих вопросов:
1.   МТФ работающая? Вблизи Североуральска?  600 голов только молочного стада или «со шлейфом»? Если со шлейфом, то надо уточнить численность поголовья (т.к. меня еще интересует количество органических отходов для переработки на Биокомплексе. Посчитаю я сам).
2.   Свинарник на 3000 голов работающий?
3.   Чем обогреваются МТФ и свинарник зимой? Далеко они друг от друга?
4.   У О. Гранкина большое тепличное хозяйство? Работают теплицы круглый год? Сколько урожая и чего в теплицах снимается (на кв.м.)? Интересует общая площадь закрытого грунта и каковы площади отдельных теплиц. Если возможно, узнать показатели по урожайности (что получается сейчас в среднем с 1 кв.м. по огурцам, помидорам, редиске, другой зелени за один урожай);
5.   Кем планируются теплицы на тепле Центральной котельной? Почему именно 300 кв.м.? На чем работает ЦК? Газ в городе для промышленности, для поселков используется? Если используется, то как с лимитами? Есть проблемы?
6.   По земле меня пока один вопрос интересует: пахотных земель 731 га, из них в аренде 207 га, а кто Арендодатель (или Аредодатели) у этих земель? А у покосов?
7.   Как далеко все эти объекты разбросаны друг от друга, сориентируйте меня пожалуйста. Это большие поля или небольшие отдельные участки? Как примерно сгруппированы?
8. Еще попутный вопрос: Есть в городе свой торф, песок?

Мы сейчас уточним некоторые вопросы и этого пока достаточно, чтобы концептуально определиться с преоритетами в этом направлении и подготовить предварительный прогноз для серьезного разговора. Примерно в таком же составе (не более) пока нужна актуальная информация и по другим городам "северного куста". Ну и для сравнения все же надо поднять старые сводки в архивах 70-80-х годов, что и сколько было всего этого тогда, чтобы оценить уже совершенные потери (которые безусловны) и не уплыть в область фантастики.

Успехов всем нам.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Т. Саттаров от 31 Марта 2009, 18:33:42
Г. Уралову: журнал "ЧиновникЪ", год 2002, номер 6(22), автор И.Д. Тургель.  Стратегия социально-экономического развития  моноспециализированного  города: опыт  разработки  и  реализации (именно г. Североуральск) 
Думаю, что эта статья  даст  Вам  доп.  информацию.  Удачи  всем!
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 31 Марта 2009, 20:37:36
Извиняюсь, но у меня на все поставленные Вами вопросы нет всей информации, полномочий, времени до нее добраться.
Однако, местный отдел статистики даст мне информацию по совхозу Североуральский за период наилучшего состояния, что бы оценить мощьности и урожайность. Работать в архиве будут после сдачи своих отчетов, где то после 10 апреля. При этом меня (а я Вас) попросили сформулировать вопросы. Расчитаюсь я с ними сам.
МТФ, свинарник пустые, недалеко друг от друга и от теплиц (4км.). Поголовъе было указано для ориентира по проектам строений. Животных нет - уморили.
Вся база рядом с городом. Подъезды есть. Обогрев - отопление , водоснабжение центральное (было). Деталей по Гранкину не знаю, но по оценке зам главы администрации он неграмотно ведет хозяйство.
Арендодатель земель и покосов -СГО.
Поля растянуты кусками, в лесах,  вдоль трассы от ст. Бокситы и до п. Черемухово. Торф и песок есть но без добычи. Но есть идея-проект по добыче торфа, сапропелей, что является лучшим удобрением и не только.
Буду искать областные программы и другую информацию.
Успехов.

Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 31 Марта 2009, 21:48:05
Э.Россель. Сегодня.
Касаясь ситуации в сельском хозяйстве, рассказал о вчерашней поездке профильного свердловского министра Сергея Чемезова в Москву на защиту проекта по строительству в регионе 25 комплексов для крупного рогатого скота.
???
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 31 Марта 2009, 22:09:02
Статистика по Свердловской области.
http://sverdl.gks.ru/digital/region4/default.aspx
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 31 Марта 2009, 22:40:37
Правительство Свердловской области.
http://www.midural.ru/selhoz/index.htm
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 31 Марта 2009, 23:29:34
Я прекрасно Вас понял и даже статью И.Тургель нашел и прочитал. Сегодня она хороша уже только для учебника, хотя еще тогда, когда разрабатывались эти рекомендации, некоторые разумные мысли уловить можно было, при желании. Но время профицита в бюджете прошло и мы пытаемся стартовать можно сказать в другой эпохе.
Краем глаза глянул уже на статистику Свердловской области (по ссылке), позже ознакомлюсь подробней. Явно есть интересный материал, хотя представлен непрофессионально, сумбурно. «Советский» архив все равно нужен. Старая статистика была всегда более правильно структурирована, более полная и более пригодна для серьезной аналитики.
Разъяснения на мои вопросы тоже понятны. Неужели за архивные данные чиновники еще и деньги возьмут? Я же предлагаю НП открыто заявить инициативу и начать подготовку аграрной темы к обсуждению. Скорее всего, такие проблемы снимутся. Ведь зарплату свою чиновники получают. Мы можно сказать за них работу делаем, для города материал готовим, а они еще маржу срубать будут?
По О.Гранкину необходимо выяснить историю развития его хозяйства, терпеливо и доброжелательно. Мнение одного даже высокого человека не показатель. Любой опыт в таком деле полезен. По приезду я бы ознакомился с хозяйством, в какой бы оно стадии не было.
При такой разбросанности полей и объектов тем более важно иметь хорошую карту, лучше масштаба 1:10 000, не меньше, всё на ней «уложить». Тогда проще представить будущие приоритеты проекта.
Если торф не добывается, его года три в с/х использовать нельзя. Нужна сначала специальная «выторфовка» и чтобы он отлежался пару лет. Возможно, что так и надо будет делать. А запасы песка, прямо в СГО? Прямое использование одного свежего сапропеля в качестве удобрения, тоже не панацея, но здесь выход есть, Биокомплекс эти проблемы снимет.
Вопросник для архива подготовлю.
Попробуйте все же принять официальное решение, чтобы начать отсчет официального сотрудничества с Администрацией, снять проблемы доступа к информации и чтоб действовать оперативно  рабочей группой. Я ведь тоже без дела не сижу, но взялся за гуж…  дальше сами знаете. Даже если выходить на первые практические шаги к следующей весне, уже сейчас спать некогда. Внешними инвестициями заниматься обязательно будем, но бюджет-то тоже упускать не стоит. Бюджет следующего года готовится с лета и без понятной программы города в направлении, о чем мы говорим, мы в него не попадем. Раз Россель заговорил об этом, то реальные программы будут даже искать. Вот и надо пользоваться, а не ждать. Любой источник финансирования не лишний. Поднимем на общую программу «северный куст» - еще больше шансов будет получить бюджетную поддержку. Не получим денег, получим гарантии, если представимся достойно и своевременно, а деньги сами приведем. В чем задержка-то? Или агро-направление североуральское бизнес-сообщество не устраивает?
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Алекс от 01 Апреля 2009, 07:59:34
Задержка в руководителе такого проекта, т.е в его отсутствии. Кто-то должен взять на себя это бремя.
Кстати, Георгий, в администрации СГО в 2005-2006 году разрабатывалась программа среднесрочного развития Свевероуральска. Если не ошибаюсь, до 2020 года. Там было предусмотрено практически все направления, которые обсуждались на этом форуме, и вода, и торф, и туризм.. много чего. К сожалению сам я ее не читал, и человечек, который участвовал в разработке программы уже уволился. В общем эта программа так и лежит на полку. Мужи города отчитались в области, что таковая имеется и все... 
По словам одного из разработчиков поражает дикая инертность мера и его замов в реальном продвижении этой программы.  На словах это все красиво, а просчитать экономически, и попробовать защитить перед областью и получить под нее какие-нибудь деньги - никто не желает.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: serg3 от 01 Апреля 2009, 10:00:09
Что городу нужен лидер который наберет себе команду грамотных энтузиастов, об этом любая бабка на базаре скажет, весь город об этом говорит, только как избавиться от ига СУБРа?  вот в чем вопрос.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Silgray от 01 Апреля 2009, 10:33:46
Рискну внести в общую копилку своё дилетанское слово, не вдаваясь в подробности. Есть желающие на известковую пыль с дробильной фабрики (напр. обезвоживание шламов и получение агломератов), только под неё нет специального бункера.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 01 Апреля 2009, 11:24:31
Давайте все же по серьезному подходить. Пока еще никакого руководителя не надо, т.к. никакого проекта еще нет. Нужна только инициатива или Администрации, или созданного бизнесом своего организационного и координирующего центра, т.е. «НП». Все понимают, что на месте топтаться уже нельзя. Направления деятельности постепенно приобретают очертания. Надо брать их по одному, обсуждать целенаправленно, принимать решение и вот только тогда реальным планированием и подготовкой к реализации должен кто-то руководить. Пока, чтобы подготовиться к принятию решения, надо собрать информацию, обработать и представить для принятия взвешенного решения. Проявите инициативу (НП или Администрация города), соберите информацию, а я ее обработаю и представлю в  виде прогнозных вариантов. (может Администрация города думает, что я за это денег попрошу? И поэтому не контачит?). Если например программа агро-направления примется городом, населением, то я сам готов возглавить и ее защиту перед любыми инвесторами (включая бюджет) и реализацию. По-моему я вполне ясно выражаюсь. Так же и другие программы найдут свое руководство. А может просто кто-то уже делит шкуру не убитого медведя? Я понимаю, что все это – новый бизнес. Но его может и не быть. И если с этого начинать, то он будет только убогий и ущербный.
Если стратегия города разработана, ее конечно неплохо было бы почитать, но поверьте, в ней нет практического и десятой доли того, что мы поднимаем с Вами в свободном общении. Направлений можно назвать много, но каждое из них требует еще и детальной оценки, чего вряд ли мы найдем в «Стратегии». На то она и стратегия.
Об использовании известковой пыли никогда ничего не слыхал. Где можно почитать?
Хорошо помню все выжигающее вокруг шламовое поле БАЗа, где проработал 7 лет. Говорят там вся система Менделеева есть, но «оно для наших потомков». Может это время уже пришло тоже?
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Алекс от 01 Апреля 2009, 13:18:22
При чем здесь шкура не убитого медведя.. Вы что то неправильно поняли..
Каких-либо шагов (действий) от Администрации не дождаться.. это аксиома.. Вся надежда НП.
Ну а я прекращаю диалог, а то уже думают черт-знает что.
Гениальным бизнесменам удачи во всех начинаниях!!!
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Северный от 01 Апреля 2009, 13:45:13
По поводу торфа и сапропеля.
Есть проект по выпуску нанобиокомпозитов, модифицированных, экологически чистых удобрений и кормовых добавок, нового поколения из местного сырья, торфа, бурых углей, сапропеля.
Продукция так же используется во многих отраслях, например , нефтедобыча, экология, изготовление керамики, медицина.
Технология и оборудование не имеют аналогов в мире.
Подобные проекты реализованы в России, Китае, Малайзии, Тайване.
Проект (бизнес-план с экономическими выкладками) рассматривается в Министерстве экономики СО, так же одобрен председателем правительства СО, есть договорённость о научном сопровождении с Сибирским отделением Академии наук (авторы технологии), администрация СГО помогает в продвижении проекта.
Был разговор с министром сельского хозяйства Чемезовым, который пообещал содействие по внедрению продукции.
Проектная мощность одной линии до 1200 тонн в год что составляет 1% для необходимого потребления данного продукта в России.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 01 Апреля 2009, 20:36:09
Имеется информация. В Карпинске зарегистрировано ООО "ЭКО недра", которое уже добывает сапропель и перерабатывает макулатуру (в.т.ч. нашу) в туалет бумаге, разные формы.
По нашему сапропелю, по озеру Гальяново в администации СГО лежат начальные проработкии, наряду с другими проектами регулярно представляются в Правительство области.
Но...воз окончательно некому двигать. Например, у меня есть телега, но нет тяги, а у кого есть лошать, она пасется на наших лугах. Вот так и едем, одним днем, в никуда.
План развития СГО есть в фонде МСП. тел. 34380 - 23391 или 21615.
Директор Богатырев Андрей.
На мой взгляд НП и ФПП как бы в стороне стоят от этой темы, у них свои заморочки и представительство.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Северный от 01 Апреля 2009, 22:27:59
Что то мутновато там

статья; Безвозмездно — то есть даром

http://ur-ra.ru/sc/pub_ur.php?pub_select=737
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 01 Апреля 2009, 22:45:59
                Из Карпинска по сапропелю выходили на меня ровно год назад. Прислали мне достаточно обширные сведения, картографические материалы. Я уточнял для них в институте запасы, ворошил уральские архивы по этой теме.
Насчет всех супер-технологий, особенно с приставкой «нано», у меня сугубо личное и не совсем положительное мнение (мягко выражаясь). Я по своей натуре человек любопытный и стараюсь новые идеи и разработки просто так не пропускать, слежу за их внедрение и просто, для интереса, отслеживаю пути до внедрения. Так вот, чтобы долго не говорить на эту тему, скажу одно, все равно от всех этих красивых и результативных технологий и планов чиновников и от тех, кто вокруг них свой бизнес делает, Североуральску достанется самая трудоемкая добыча (как и на СУБРе), загубленная экология Гальяновского озера, а весь положительный результат будет совсем в других местах и других руках. Иначе этим планам никогда не сбыться. В таких играх я не участвую. Сам говорю несколько о другом подходе к сапропелю и торфу, который сначала даст нашему общему проекту пользу несомненную, и если приобретать технологии, то скорее не в рамках чьих-то планов, а под расширение уже своих мощностей, когда прочно встанем на ноги или же раньше появятся новые свои инвестиционные возможности.
                         Если Администрация города Североуральска «помогает в продвижении проекта» по внедрению супер-современных технологий по добыче и переработке сапропеля, (как сказали в комментариях выше), то почему она не публикует свои положительные действия даже перед выборами главы, не показывает людям все выгоды этого проекта: что даст городу в экономическом плане, сколько людей работать будет, какой доход будут получать и т.д.. Раз об это не говорят, даже как о планах, это уже настораживает и наводит на мысль, что значит все будет «как всегда»!? Население будет не при чем. Я не пророк, но жизнь чему-то все же учит.
                     Не случайно я сказал и про шкуру неубитого медведя. Не нравится мне то, что мы уже начинаем топтаться на месте. Или надо самому подготовить свою программу, подать ее на рассмотрение Администрации города или НП и только по их усмотрению что-то делать? Пусть тогда об этом так и скажут. Только я не в московский бизнес «ломлюсь», где и так экономика пухнет от денег, да и не в тот город, где Администрация и бизнес-сообщество уже переполнены идеями и своими проектами, не знают чем еще угодить разжиревшим горожанам.
                            Скажите мне, пожалуйста, с кем в городе я должен работать, чтобы хоть что-то для города сделать? Я понимаю, что нужен контакт и с Администрацией и с НП, иначе проблем будет больше, чем результатов и перед людьми обязательно будешь «подставлен», хоть «семи пядей во лбу» будь. Не маленький и не идеалист, проходил уже подобное. За себя не боюсь, а людей обмануть всегда опасаюсь. Но как приблизится к конкретному делу, хотя бы почувствовать, что обсуждение продолжается, но в городе пошло движение, готовятся к принятию решений по какой-либо теме. Может я напрасно волнуюсь и все идет уже?
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 01 Апреля 2009, 23:41:39
Георгий. Когда будет хоть какая то рыба - комплексный результат нашего обсуждения, то будет возможность его представить экономическому отделу администрации - заместителю по экономике Волосникову Дмитрию Александровичу. Больше там пока некому представлять. Мэр болен, лечится и предпенсион. Для начала нужна краткая записка - предложение от нас, которая выяснит полезность нашего взаимодействия с властями или... Передать смогу я или НП в лице Андрея Омельченко, если изъявит такое желание. Далее станет яснее - кто есть кто и кто с нами.
Для всех наших потуг мне остался ровно месяц, поскольку с 1 мая я выключаюсь из компа на все лето.
Успехов.
 
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 02 Апреля 2009, 00:35:08
Хорошо, я попытаюсь набросать такую "рыбу" и мы с Вами обсудим, дополним и передадим. Работать, конечно, лучше в едином направлении. Проблем и так в любом деле хватает. Прерывать общение не будем. Я предложу сначала общий план и подготовлю вопросник, о чем мы говорили раньше. За неделю-полторы сделаем нормальное предложение. Будем сверяться постоянно. У меня сейчас тоже горячее время, но очень много его провожу у компьютера, готовлю массу важных договоров и материалов, которые не могу кому-то поручить. Тем не менее паузы делаю и понимаю важность нашего общения, верю, что это серьезно и шанс у нас с Вами есть реальный.

Спокойной ночи!
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: list от 02 Апреля 2009, 13:42:22
Заходил к и.о. Главы СГО. Принёс ему распечатку статьи "В одиночку малый бизнес не спасет город". Читал при мне вслух и комментировал, высказывал свои соображения. Сказал, что даст команду подключить свой комп к инету, чтобы следить за темой. А также, что некоторые интересные мысли есть, но смущает инкогнито автора. Сказал, что автор может напрямую к нему обратиться и обязательно получит ответ. Вариант эл.письма его устраивает.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 02 Апреля 2009, 13:55:11
Спасибо большое, мы этим контактом воспользуемся вместе и избавимся от инкогнито обязательно, при обращении.
Я начал подготовку плана по агро-теме, но есть ключевые вопросы у меня. Очень важна информация по коровнику, пусть даже бывшему. Когда он был, сами коровники отапливались зимой или нет? То, что сейчас осталось от зданий, подлежит восстановлению, реконструкции? Ориентировочное состояние фундаментов, стен можно оценить? Фото этих объектов можно прислать? Буду постоянно обращаться к Вам по мере появления вопросов.
Кто-то из любителей-садоводов может сказать об урожайности, которой сам достигает сейчас на своих огородах, в своих теплицах на Урале? Интересуют самые распространенные виды овощей: картофель, морковь, свекла, помидоры, огурцы.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 02 Апреля 2009, 18:41:53
В ближайшие выходные проеду по всем С\Х объектам, сфотографирую и надеюсь, что админ поможет их разместить на сайте.
Остальное - позднее.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 02 Апреля 2009, 20:50:56
Сегодня вечером сброшу Админу вопросник. Уже заканчиваю. С ориентируетесь по нему, что еще надо мне для предварительных расчетов и подготовки предложения по Агропарку. Все комментарии к статье видел, понимаю, о чем Вы пишете. Это не только у Вас в области. Мы попробуем пойти другим путем, т.к. нам точно валить деньги из бюджета не будут, но это не беда, т.к. и отказать во всем тоже не смогут.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 02 Апреля 2009, 23:00:27
Вопросы свел в единую форму, по разделам. Ответить знающий человек может в течении 1-2-х дней. Сведения из архива можно передать мне позже. Можно передавать по разделам, по мере готовности. Все послал одним файлом (Excel) Админу.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Алекс от 03 Апреля 2009, 09:50:44
Админ! Так выложи опросник!!!!  Возможно помогут люди!!! 
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: list от 03 Апреля 2009, 11:06:26
Админ! Так выложи опросник!!!!  Возможно помогут люди!!! 
Так я его в администрацию отнесу - там много данных надо по статистике и прочее, что есть только там :o.
К тому же это объёмный exсel'евский файл
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: serg3 от 03 Апреля 2009, 16:21:01
Кстати,в программу по строительству в области 25 комплексов для крупного рогатого скота Североуральск не попадает, эта программа для сельской местности, вроде так.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 03 Апреля 2009, 17:38:16
Между Программой и ее практическим осуществлением часто лежит целая пропасть. Бывает иногда легко в нее попасть, но деньги (и комплекс) могут получить те, кто будут белее готовы к этому. Об этом надо не забывать. Все программы имеют свойства корректироваться, т.к. имеют значительный временной диапазон.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 03 Апреля 2009, 19:54:22
Фото графии всех ферм, тепличного хоязяйства Гранкина, базы совхоза мною сделаны. По прибытию в город администратора этого сайта фото будут размещены на сайте.
Их 28 теплиц Гранкина эффективно производят огурци, помидоры, цветы 16 теплиц. Огурцы уже поступили в продажу.
Успехов.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: list от 04 Апреля 2009, 09:35:43
По прибытию в город Великий и Ужасныйadminа этого сайта фото будут размещены на сайте. Успехов.
Ещё как будут >:(! В воскресенье :-\
Но только в этом форуме. Незарегенные посетители (какэто здесь и устроено), увидеть их не смогут :P.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 04 Апреля 2009, 23:43:48
Дорогие друзья, не дожидаясь данных, на которых будут строиться мои расчеты для предложения по созданию Агропарка, начинаю публиковать некоторые свои соображения с целью получить от Вас дополнения, опровержения, здоровую критику, проявления инициативы.
           Сначала предлагаю Вам попытаться расширить мои представления о положительных и отрицательных факторах, которые могут влиять в пользу или против создания в Североуральске (или на Северном Урале) Агропарка. Пока я говорю только про Североуральск.

Особенности для Североуральска:
 • Климатическая зона рискованного земледелия:
             o  стабильные минусовые температуры с октября по апрель;
             o  критические минусовые температуры для садовых деревьев зимой;
             o  суглинистые тяжелые почвы;

• Длинный световой день летом (+).
• Отсутствие на территории СГО действующего животноводческого комплекса (-).
• Наличие сапропеля на территории СГО (+).
• Наличие большого количества «свободных» рабочих рук (+).
• Наличие большого количества семей, желающих улучшить свое жилищное положение (+);
• Достаточно большое количество неиспользуемых сельскохозяйственных земель (+);
• Скорое открытие хорошей Автодороги на Север, к городам (Комсомольский, Советский, Пионерский и др.), удаленным от  административного и культурного центра ХМАО (+);
• Близкое расположение от будущих объектов проекта «Урал Полярный – Урал Промышленный» (+).

Кое-где ставлю (+) или (-), оценивая полезное или отрицательное влияние фактора. Что еще можно на Ваш взгляд сюда включить? 
 
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 05 Апреля 2009, 01:12:59
( в скобках поправлено или добавлено)
Особенности для Североуральска:
 • Климатическая зона рискованного земледелия:
             o  стабильные минусовые температуры с октября по апрель;
             o  критические минусовые температуры для садовых деревьев зимой; (Яблони цветут, плодоносят дичкой, вишня цветет и плодоносит при защите от ветра, все остальное - местное, ягодные кустарники растут)
             o  суглинистые тяжелые почвы;

• Длинный световой день летом (+).
• Отсутствие на территории СГО действующего животноводческого комплекса (-). (Но есть остатки, с затратами на восстановление обогрева, освещения, остекления - см. фото)
• Наличие сапропеля на территории СГО (+). (Там же - естьт чернозем)
• Наличие большого количества «свободных» рабочих рук (+).(при недостатке специалистов с/Х с высшим образованием.)
• Наличие большого количества семей, желающих улучшить свое жилищное положение (+);
• Достаточно большое количество неиспользуемых сельскохозяйственных земель (+); (подняты ставки зем налога (-))
• Скорое открытие хорошей Автодороги на Север, к городам (Комсомольский, Советский, Пионерский и др.), удаленным от  административного и культурного центра ХМАО (+);
//Поправка. авто и ж.д. дорога проектируется от Ивделя(Полуночное-Обское))  на Салехард, вдоль хребта, Там будетперекресток. Тюмень - Салехард и От Перми до Томска через Ханты Мансийск.//
• Близкое расположение от будущих объектов проекта «Урал Полярный – Урал Промышленный» (+).
* Наличие центральной Котельной /на газе(+)/
* Наличие автодорог, подъездов, ж.д. тупиков(+)
* Относительная концентрация объектов с/х в радиусе не более 5КМ.
*В подаче хороших проектов и воле местной власти возможно вхождение в областную программу.
* Ряд ранее заброшенных поселений могли бы стать базами.
* Придется прибавить с/х мощности соседний городов, Волчанска и Карпинска. Ивдель не включать
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: list от 05 Апреля 2009, 21:28:55
Одна из теплиц
(http://severouralsk.info/forum/index.php?action=dlattach;topic=230.0;attach=1107)
Скоро урожай
(http://severouralsk.info/forum/index.php?action=dlattach;topic=230.0;attach=1109)
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 05 Апреля 2009, 22:27:21
Теплиц в хозяйстве Гранкина 28, с будующим урожаем -16. Огурцы продаются, помидоры (на снимке) подростают.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: list от 05 Апреля 2009, 23:17:26
(http://severouralsk.info/forum/index.php?action=dlattach;topic=230.0;attach=1111)
СИО может дать комментарии к снимкам, название которых в файлах
(http://severouralsk.info/forum/index.php?action=dlattach;topic=230.0;attach=1113)
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 06 Апреля 2009, 10:21:56
 Очень важные дополнения к первоначальному перечню "Особенностей"

А "Наличие центральной Котельной /на газе(+)" - это городская котельная? Где она расположена по отношению к с/х объектам? Есть еще котельные вблизи с/х угодий?
"Относительная концентрация объектов с/х в радиусе не более 5КМ" - это основные с/х поля так сконцентрированы?

Сергей Иванович, прокомментируйте еще дополнительно к фото:
Сколько таких зданий коровника? Все в таком состоянии? Ориентировочные размеры зданий.
Чем Гранкин отапливает теплицы? По каким ценам он продает свои огурчики? На каких условиях он получил или приобрел тепличное хозяйство? Это хозяйство на Крутом Логу? Сколько кв.м. каждая теплица? Сколько людей работает в тепличном хозяйстве? Давно это хозяйство существует? Город выделяет какие-то дотации хозяйству?

И еще, можем ли мы все объекты, потенциально пригодные для Агропапка, разместить на одном плане, чтобы говорить на одном языке. Может отсканировать такой кусок карты, где видно будет большинство территории и объектов, которые очень важны? 
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: list от 06 Апреля 2009, 12:36:22
(http://severouralsk.info/forum/index.php?action=dlattach;topic=230.0;attach=1115)

(http://severouralsk.info/forum/index.php?action=dlattach;topic=230.0;attach=1117)
Это коровник
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 06 Апреля 2009, 13:30:07
ЦК - мошная котельная на 2 м Северном с распределением тепла в город и все поселки на север, до Черемухово. Своих котельных у с/х нет.
Свинарник - весь комплекс рядом с трассой автодороги на северной окраине города (1км) рядом с АЗС. Корпусов много, не считал, нет возможности подойти по сугробам.
Коровник и тепличное хозяйство в районе нефтебазы, по дороге на ш16. На Крутом логе теплиц нет, остался поселок и напротив комбината ш16 - коттеджный поселок.
Бывшая база совхоза - МТС недалеко от свинарника, в районе старой ТЭЦ. Все эти объекты в радиусе 4-5 км. Поля смотреть по карте.
По зданиям нет документации. ВСе здания крепкие, но без коммуникаций внутри.В теплицах Гранкина отопление от ЦК, на снимке в галерее соединяющей все теплицы видны трубы 100мм, по которым подается тепло. (см. трубы компенсатор на въезде в тепличное хозяйство и разводку в теплицах видно).
Будем искать карту или на GPS смотреть. Завтра занесем опросник в статистику и администрацию.
Успехов.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 06 Апреля 2009, 16:27:38
При таком количестве достаточно "здоровых" зданий, пахотных площадей, наличии централизованного тепла у меня возникают только 2 вопроса: Как могли упустить то, что было? Почему до сих пор не просчитали стоимость реконструкции и не представили программу восстановления животноводческого комплекса в область? Не думаю, что эта программа окажется более финансовоемкой, по отношению к строительству совершенно новых коровников, где бы они не были расположены.
Могу предположить вполне очевидные трудности экономического характера, в связи с чем и буду предлагать совершенно новый подход в рамках Агропарка. Все, что до сих пор Вы мне предоставили, дает только оптимистический настрой и надежду, что в этом проекте мы с Вами сможем занять не менее 500 человек. Пускай Вас не удивляет эта цифра. С развитием Агропарка она будет еще выше.
Сейчас очень важно все объекты разложить на карте и получить данные от Администрации. Я говорю постоянно о карте не случайно, т.к. от этого будет зависеть экономический прогноз проекта и связано это отнюдь не с транспортными затратами, как может показаться на первый взгляд. Мне надо правильно разместить необходимые ключевые звенья Агропарка, которых пока просто нет и не было в этой схеме, но которые обязательно будут в самых подходящих для этого местах.
Вот тогда и появится на свет концепция реального Агропарка, будут сделаны первые прикидки расчетов.

Пока, все, что мы с Вами видим и "вытаскиваем" на свет имеет знак "+", за исключением некоторых климатических особенностей и тех, которые устранимы.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: list от 06 Апреля 2009, 18:58:54
(http://severouralsk.info/forum/index.php?action=dlattach;topic=230.0;attach=1119)
Молочно-товарная ферма в районе 16 шахты.
(http://severouralsk.info/forum/index.php?action=dlattach;topic=230.0;attach=1121)
Недалеко находятся поля, где раньше садили турнепс.
А карту можно посмотреть хотя бы эту: http://severouralsk.info/images/stories/pic/2007/maps/severouralsk-space.jpg
Или эту: http://severouralsk.info/card/card_3d_fr.html
Хотя не очень удобные масштабы.
Может быть, стоит поискать на Google Map.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Т. Саттаров от 06 Апреля 2009, 19:04:24
Возможно не по теме: первоначально планировалось установить в гор. котельной паро-газо генератор, проект должен быть в адм. города.  Почему-то не упоминается наличие на территории взлетно-посадочной полосы. Удачи всем!
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 06 Апреля 2009, 20:02:05
Вторая карта (адрес с более коротким названием) явно не годится. А вот первая, если ее увеличитьраза в 4-5 - это то, что надо. Если в архитектуре Администрации нет ничего лучше, то на эту карту можно все нанести.
Для меня надо, чтобы на карте были:

1. Каждый земельный участок пахотной земли и покосов с указанием ориентировочной общей площади в гектарах. Желательно, чтобы конфигурация площади  (вытянутый, прямоугольный или др.) каждого участка была близка к реальной и ориентирована правильно, относительно сторон света. Участок примерно, должен располагаться там, где и находится (без точных границ).
2. Далее, все объекты, о которых мы говорим, тоже должны быть на карте. Здания в виде прямоугольников должны быть сориентированы так, как расположены фактически, по отношению к сторонам света . Можно нарисовать одно и написать, что таких зданий, например, 4, расположены одно за другим, или рядом.
3. Указать на карте характерные объекты, например, 16-я шахта, инженерно-бытовой корпус 16-й шахты, центральная котельная и т.д ) о чем мы говорим.

Потом мы все уточним, но пока мне этого будет достаточно, чтобы понять ситуацию более точно и разместить правильно все звенья.

Технически это можно сделать двумя способами:
1. Загнать карту в какой-нибудь редактор и се вручную отрисовать и обозначить;

2. Увеличить при печати, нарисовать на бумаге и сканировать это новое изображение.

Но может просто в Администрации есть электронная версия актуальной карты. Ведь кадастровый учет все равно ведется. И наши точные расчеты будут по каждому участку на основании кадастровых планов. Может сразу попросить кадастровые планы незанятых полей, территорий ферм и указать на карте их точкой с названием, с приложением кадастровых планов? Посоветуйтесь. Может все проще. чем я предполагаю. Хотя сам пользуюсь любыми способами, чтобы не стоять.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 06 Апреля 2009, 22:53:58
Для начала - может пригодится.
http://www.severouralsk.com/city/geo.html
Дружественный сайт.
Карта первая. Верх листа -север. Общее ориентирование. Если вокруг города и поселков вычленить строения (голубой цвет, территория поселений обведена желтым), то все осттальное (белым цветом) и есть поля. Если считать, что от города до Черемухово 20 км, то можно прикинуть площади, расстояния. Внизу смотреть озеро Гальяново - торф и сапропель.
В районе города водозранилище Колонгинское, может быть передано в частную собственность.
Выше Кальи - Кальинский гидроузел, выше Черемухово - Сосвинское водохранилие и гдроузлы.
С юга на север две (белые) просеки - высоковольтные ЛЭП, первой категории (с резервом).
Остальное будем искать или наносить. Обращусь в земком, если завтра в администрации не помогут. Успехов.


Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 07 Апреля 2009, 00:13:33
Карту, о которой Вы говорите не смог открыть. Ссылка выводит на лист географии. Вышел на закладку "Где мы", там карта города (сам город с улицами и адресами) или очень крупно Свердловская область. Зато прошел тест, убедился, что я все же североуралец (набрал 50 баллов с первого раза), прочитал про ветеранов, которых помню и даже знал некоторых из них. Может еще какое уточнение по карте дадите?.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 07 Апреля 2009, 01:00:34
Пока, для обшего знакомства.
http://www.severouralsk.com/city/where.html
Карта.
Мой город http://www.mojgorod.ru/sverdlov_obl/severuralsk/
Портал http://portal-severouralsk.ru/karta/
Округ http://cevep.narod.ru/karta4.html

Остальное, что найду - позднее.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 07 Апреля 2009, 01:02:49
http://severouralsk.info/images/stories/pic/2007/maps/severouralsk-space.jpg
Первая карта повторно. Которую я описал.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: list от 07 Апреля 2009, 10:18:03
6 Апреля 2009 (понедельник) © Экспертный канал «УралПолит.Ru» Полина Дикушина
На Среднем Урале утверждена программа внутриобластной кооперации. Свердловские власти увеличат загруженность предприятий на 70 %
Сегодня, 6 апреля, в ходе очередного заседания областного кабинета министров принята программа развития внутриобластной производственной кооперации на 2009–2020 годы.
Как пояснили «УралПолит.Ru» в пресс-службе регионального Министерства промышленности и науки, программа была разработана специалистами ведомства при участии отраслевых министерств, института экономики УрО РАН, предприятий реального сектора экономики Среднего Урала. Отметим, что ранее рассмотрение программы состоялось на специальной конференции, где документ получил поддержку, как ученых, так и акционеров, руководителей промышленных предприятий, поскольку загрузка производственных мощностей и получение дополнительных заказов является залогом выживания многих заводов.
Как отметил на заседании областного правительства первый заместитель министра промышленности и науки Свердловской области Юрий Зибарев, важнейшим разделом подготовленной программы является перечень проектов развития внутриобластной кооперации, который составлен на основе предложений предприятий и включает в себя 137 проектов. Дальнейшая работа по реализации программы и развитию внутриобластной кооперации на территории Среднего Урала будет опираться на последовательную реализацию этих проектов.
Одним из элементов программы является создание при правительстве Свердловской области межотраслевого координационно-методического центра по развитию кооперации. Утвержденный областным правительством документ предполагает разработку дополнительного комплекса бизнес-предложений по приоритетным направлениям развития производственно-технологических связей в отраслевых комплексах Свердловской области и обеспечивающих их кооперационных поставок.
Как отметили разработчики программы, немаловажной частью «кооперационной» программы являются механизмы развития рыночных форм партнерства между предприятиями и создание условий для оптимизации производственных мощностей и инфраструктуры предприятий и отраслевых комплексов.
По оценке специалистов Министерства промышленности и науки Свердловской области, реализация программы позволит в два раза увеличить долю продукции, поставляемой по кооперации, приведет к повышению производительности труда и позволит увеличить средний коэффициент загрузки производственных мощностей в промышленности до 70 %. Кроме того, на 15 % сократится доля импортной продукции.
Подводя итоги обсуждения, председатель правительства Свердловской области Виктор Кокшаров подчеркнул, что программа развития внутриобластной кооперации – это вклад Среднего Урала в антикризисную программу правительства России, так как предполагает стимулирование внутреннего спроса и реализацию проектов по импортозамещению. «Нами разработан очень серьезный документ, теперь необходимо приложить все усилия для его реализации», – сказал Виктор Кокшаров.

Возможно, если это не словеса, это может быть полезно, учитывая рамки нашего проекта.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: list от 07 Апреля 2009, 10:52:09
Карту, о которой Вы говорите не смог открыть. Ссылка выводит на лист географии. Вышел на закладку "Где мы", там карта города (сам город с улицами и адресами) или очень крупно Свердловская область. Зато прошел тест, убедился, что я все же североуралец (набрал 50 баллов с первого раза), прочитал про ветеранов, которых помню и даже знал некоторых из них. Может еще какое уточнение по карте дадите?.
Может, тут посмотреть -
Подробные карты городов. http://nakarte.rambler.ru/
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 07 Апреля 2009, 15:00:41
Сегодня состоялась продуктивная встреча с замом Главы по экономике.
1. Передан опросный лист для заполнения. Результат получим к концу недели. Обещано.
2. Подготовлено постановление по рабочей группе (без названия) для сбора  и обсуждения Любых продложений, по любым темам выживания СГО.
3. В администрацию СГО переданы статьи Г. Уралова и готовится включение в нашу тему через Инет. (list)
4. Подготовлен проект Решения для внесения в гор думу "Об освобождении от зем налогов сельхоз производителей на 5 лет!".
5. От Минсельхоза с/х и продовольствия Свердловской области получены Методические рекомендации по разработке бизнес - плана развития разных форм с/х организаций.
6. Предложено обратиться к населению города и поселков с подачей любых предложений по развитию СГО в условиях кризиса, в том числе в нашу тему, на сайт, в газету "Наше слово", а экономич отдел для рабочей группы.
Посетителям предлагается включится в обсуждение этой темы.
Успехов.

Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Алекс от 07 Апреля 2009, 15:41:15
Молодец Волосняков! Не остался в стороне..
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 07 Апреля 2009, 16:56:00
  Спасибо за оперативность. Давайте остановимся на карте, которая открывается по этой ссылке. http://severouralsk.info/images/stories/pic/2007/maps/severouralsk-space.jpg
Ее достаточно и она полностью мне понятна. Где нефтебаза, поля и остановка "Подсобное" я хорошо представляю.
Теперь на ней необходимо отрисовать:
1. Основные пахотные поля (примерная конфигурация и площадь)
2. Коровники, свинарники, существующее тепличное хозяйство.
3. Центральную котельную и теплотрассы (основные магистрали)
4. Очистные сооружения
5. Водозаборные узлы
6. Основные дороги
7. Сенокосы.
8. Поставить точку, где 16-я шахта (для ориентира)

Этого пока достаточно.
Далее в земельном комитете надо запросить кадастровые планы всех пахотных полей, которые еще не сданы в аренду (по форме В-1 и В-2)
Больше ничего мне не надо для подготовки предложения по Агропарку.
Насколько я понял, через неделю будут ответы по переданному "вопроснику". Эта Ваша новость просто Супер!
Она вселяет не только оптимизм, но и надежду на конструктивное взаимодействие с органами власти, что всегда правильней и результативней. Сначала поймем друг друга в одном вопросе, а потом легче будет и в других делах.
На то мы и люди, чтобы уметь говорить и договариваться.
Если пройдет решение по земельному налогу, это, конечно, будет здорово! Самое трудное время, когда встаешь на ноги в бизнесе, а в с/х, тем более. Это самая реальная поддержка будет.
Бизнес-прогноз будем делать сначала по моей методике, которая будет более наглядной и понятной для обсуждения, а потом, при положительном решении, для области подготовим все с учетом их Методических рекомендаций. Думаю, что делу это не повредит. Мы движемся вперед и это радует.
 
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 07 Апреля 2009, 23:10:10
То, что уже делается пусть идет своим чередом, но я не случайно дал Вам пофантазировать по поводу особенностей, которые могут так или иначе влиять на создание Агропарка. Рассуждая вместе, мы будем лучше понимать, почему у нас получается тот или иной результат. Иначе, когда я закончу работу, будет много лишних вопросов и процесс обсуждения затянется, отдаляя практическую деятельность по проекту. Исходя из этой методики я вновь даю Вам повод порассуждать, не стесняясь отбрасывать любые, высказанные мной предположения, если вам кажется, что они не вероятны по каким-либо причинам.  Но не забывайте  и добавлять свои мысли, тоже не опасаясь, что они покажутся слишком вольными.

Мой Научно-производственный центр не использует закрытые методы анализа, применяемые большинством НИИ. Мы применяем на практике собственные разработки, которые дают возможность открытого моделирования при активном участии заказчика и исполнителя, что позволяет более точно определять возможность практического применения разработанного материала или однозначно доказывает обратное. Таким образом никто не вводится в заблуждение и не витает в облаках по поводу "бумажных" перспектив, быстро находятся реальные направления приложения сил и средств.

Итак, сегодня я публикую предполагаемые направления деятельности будущего Агропарка в Североуральске:
Основная деятельность Агропарка:
    Выращивание овощей (один урожай в год) в открытом грунте;
    Выращивать овощей (до двух урожаев в год), зелени, цветов, рассады, газонов в помещениях с закрытым грунтом;
    Выращивание саженцев ягодных кустов (малина, смородина, облепиха, сладкоплодная рябина и др.);
    Производство молока и мяса;
    Выращивание грибов;
    Разведение рыбы;
    Получение меда;
    Производство высококачественных органических удобрений;
    Утилизация всех органических отходов Агропарка (возможно и города);
    Производство биогаза;
    Выращивание кормов и производство комбикормов;
    Обеспечение населения СГО собственной продукцией, выполнение муниципального заказа (д/сады, школы, больницы);
    Хранение и транспортировка на Север «своих» и «внешних» овощей и фруктов.

Дополнительная деятельность Агропарка:
    Разведение домашней птицы, получение яиц;
    Разведение кроликов;
    Разведение пушных зверей;
    Копчение мяса и рыбы;
    Заготовка кедровых орехов, ягод, грибов;
    Заготовка лекарственных трав и растений;
    Консервирование;
    Быстрая заморозка очищенных овощей;
    Соленье и квашение;
    Производство крахмала;

Попутное развитие собственных производств в индустриальной зоне Агропарка (для внутреннего потребления Агропарка и на заказ внешних потребителей):
    Производство промышленных и фермерских теплиц;
    Производство металлоконструкций для строительства овощехранилищ;
    Производство или сборка вентиляционного, обогревательного и охлаждающего оборудования для теплиц и овощехранилищ;
    Производство биоэнергореакторов;
    Производство заборов, ворот, калиток;
    Комплектация и сборка быстровозводимых, экологичных, энергосберегающих жилых домов и малоэтажных строений;
    Подготовка фундаментных конструкций и строительство фундаментов, технических и цокольных этажей;
    Строительство и обслуживание колодцев, водозаборов, водопроводных, дренажных, канализационных и поливочных сетей и сооружений.
    Комплектация, монтаж и обслуживание внутридомовых инженерных систем;
    Ремонт и сервисное обслуживание автотракторной техники, навесного оборудования и средств малой механизации;
    Строительство и обслуживание дорог Агропарка;
    Производство садовой мебели, инструментов и инвентаря;
    Производство дверей, окон, лестниц;
    Строительство печей, каминов;
    Пошив спецодежды и аксессуаров для дома (скатерти, шторы, постельное белье, полотенца, прихватки и проч.);
    
  Возможно, что кому-то покажется кое-что лишнее, но я не советую торопиться с выводами, однако намекну, что в Агропарке будет постоянно проживать в благоустроенных частных домах не менее 500 семей, а это 1,5 - 2,0 тыс. человек. Почему, как и зачем - это следующий разговор. А пока критикуйте, аргументируйте, добавляйте и привыкайте ко всему этому. Мы работаем вместе над серьезным Проектом для города.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: list от 08 Апреля 2009, 00:14:52
Эх, не сорвалось бы!
Перспективы приличные вырисовываются. Однако приходится приносить распечатки статей, ни у кого комп кабинетный к инету не подключен. Возня с диверсификацией Североуральска идёт в этих кабинетах второй десяток лет, только толку-то >:(.
Люди инертные до скрежета зубовного, давно забывшие "Без труда не вынешь рыбку..." и "Под лежачий камень портвейн не потечёт" :'(. Начальство в этой вертикали гнусной только в рот ещё более начальству глядёт и... ни беса не шеволицца. "Инициатива наказуема" и прочие аксиомы совка вбиты накрепко, впрочем, как и в электорат.
Тем временем в Краснотурьинске настроения, близкие к панике (сходи на их форум, коли кнопки жать не жалко), русал занимается любимой забавой теперешних - пробивает электорат на вшивость. Он ведётся, тогда эти и прикинут, что дальше выкомаривать :-\. Заодно поизгаляются по привычке козлиной :P
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 08 Апреля 2009, 00:44:35
Ну а мы будем заниматься делом и краснотурьинцев втянем потихоньку. А то запудрят людям мозги одними проблемами, да еще спровоцируют на какую-нибудь еще большую беду. В мутной воде..., сами знаете и это они умеют.
Форум смотрю и удивляюсь. Я там на рабфаке учился, 7 лет на БАЗе отработал, друзей много хороших, толковых. Город показался явно поживей Североуральска (не в обиду будет сказано), когда год назад там был. Не понятно от чего их так легко загнать в панику легкими административными толчками. Никто даже намеков реальных не высказывает по поводу "как жить дальше" или "куда двигаться", "на что и на кого опереться".  Как легко "благополучный" Краснотурьинск оказалось загнать в панику и беспомощность. Может Североуральск дошел уже "до своей грани" и потому более устойчив и "спокоен" оказался к ухудшениям и более отзывчив к новому, к перспективам? 
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: list от 08 Апреля 2009, 00:56:06
Да жили там куда лучше нашего, и народ более продвинутый, и уровень образования выше, и в целом активнее (об этом посещаемость форума красноречиво говорит), чувствовали себя стабильнее, даже ипотеку брали (а наши всё по мелочи - максимум машину). Просто непуганые они ещё, вот и в ступор впадают.
И новый мэр уже не в радость, а как ликовали, что михеля скинули ;D.
Что касается "грани", то сказано совершенно в дырочку :D.
"Никто не даст нам избавленья..."
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 08 Апреля 2009, 01:11:19
С мэром в Кр-ке тоже интересная ситуация. Похоже обещания закончились, общение с народом прикрывается и на фоне нарастающего вала проблем идет успешное его встраивание в региональную "круговую..." вертикаль. Если все договорятся, то могут выделить из области какую-то поддержку, но уж очень большие ожидания у "непуганного" народа, не по кризисным меркам. А это снова недовольство и разложение духа. На этом фоне "стабильность" и инициативы Североуральска могут быть замечены и активно поддержаны, "в назидание другим", что надо иметь ввиду и не рассла***ться.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 08 Апреля 2009, 19:26:28
Сегодня передан опросник в статистику, с просьбой указать состояние  с/х на период 80-90 лет. Работа будет выполнена частным порядком. Ответ по готовности.
Названные направления деятельности в основном верны, и будут уточняться далее.
Например, на вскидку;
-добавить питомник для культивации местных кустарниковых ягод (смородина, малина, жимолость и пр,) посколку южноуралские и российские культуры не все не приживаются.
-Удобрения с учетов отвалов известняков (раскисление почв), торфов и сапропелей.
- Упаковка с использованием проката (давальческого) фольги Михалюма, отходов бумаги и пр.
По устному опросу владельцев скота и птицы основная проблемма сегодня - корма.
Успехов.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 08 Апреля 2009, 22:04:37
Главное в структуре каждого  Агропарка - все звенья обязательно имеют свои уникальные внутренние организационные и экономические связи.
За пределами Агропарка у того же самого, но самостоятельного бизнеса, может не быть никакой перспективы, а с его выходом на "внешний" рынок, в составе  Агропарка,  "внешние" аналоги часто с ним просто не смогут конкурировать. В этом и есть уникальность данной структуры. Но сама организация Агропарка и его экономические связи - это сугубо индивидуальный и эсклюзивный продукт, который доступен только сильным командам.
При возрастающей популярности Индустриальных парков, далеко не все и даже не большинство из них становятся успешными и действительно высокорентабельными. Но бояться этого не надо, важно не раздробить саму Систему, не раздергать ее на "личные интересы".

Биокомплекс, который обязательно будет в структуре Агропарка, безусловно будет использовать сапропель, торф, известняк, производя специальные компосты, субстраты, удобрения и смеси для разных культур. Кроме того, он будет производить не малые объемы высококачественного кормового и пищевого белка, на основе чего будут выпускаться и собственные корма, и комбикорма для животных и птиц, и много еще чего интересного, в том числе даже очень полезное питание для детей.

Местными ягодными кустарниками обязательно надо заниматься, т.к.%
   * они более полезны для местного населения;
   * развитие промышленности сильно сократило их популяции;
   * с ними можно успешно вести селекционную работу, которая может "привести" на Северный Урал  новые виды сортов, с новыми витаминами и лучшей урожайностью.

С упаковкой будем решать отдельно по разным видам продукции. Главное: качество и стоимость и "не сесть на иглу" монополисту, хоть и местному. Если договоримся - лучше отдадим предпочтения местным партнерам. 
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 09 Апреля 2009, 18:46:56
Что у нас с картой и размещением на ней потенциальных объектов Агропарка. Ждать для этого сведений по вопроснику не надо. К выходу ответов надо, чтобы ситуационный план мне был понятен. Это очень важно. Где объекты, какие площади и где. Укажите на карте шахту 16 и ее АБК, мастерские.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 09 Апреля 2009, 22:53:01
У меня нет всех ответов на Ваши вопросы.
Карту нарисовал с пометками корпусов, полей (без площадей), шахт. В выходные передам для загрузки на сайт. Формат А4.
Не все от меня зависит. Успехов.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 09 Апреля 2009, 23:38:44
Как один из вариантов, которыми я иногда пользуюсь для оперативной оценки ситуации:
1. берется карта, какая есть на бумаге.
2. На ней точками (кружками, прямоугольниками) обозначаются места объектов и им присваиваются номера
3. Значение и имеющаяся характеристика каждого номера-объекта выносится в отдельную спецификацию

Площадь земельных участков определяю примерно, проехав на машине вдоль его границы и поперек, замеряя по мелким делениям спидометра или по электронному спидометру более точно. Если по какому размеру проехать не могу, оцениваю второй размер в пропорциях. Можно ошибиться, правда, но можно и уточнить в земельном комитете. Если не просить кадастровый план, а пообщаться по-дружески, то они там обычно все и так знают. Главное правильно указать место.

Особенно интересуют свободные участки между городом и Бокситами, а также между городом и Черемухово. 
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: list от 09 Апреля 2009, 23:43:54
Камрад, суббота запланирована у нас с Мастером на то, чтобы в эл\виде изготовить и прислать тебе мылом карту  :o.
Это будет гораздо точнее почеркушек >:(. Прошу потерпеть, ведь завтра день рабочий и прочие моменты.
Как тимуровец, ты знаешь, что общественная работа исполняется не в ущерб  а) работе  б) семье :'(.
Извини, не могу долго писать - у меня статья на сегодня выкладыватся, скоро поздно, это у вас там ещё 11 вечера не доехало ;)
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 10 Апреля 2009, 00:01:33
Директору. Карту скопировал, загнал на флэшку, осталось перекинуть.
Ездить не могу. Отбой.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 10 Апреля 2009, 01:09:13
Все понимаю и не сомневаюсь, что все у нас получится. Статью уже почитал. Беспредел полный и практически никаких реальных рычагов у людей. Зато "братским" народам продолжаем помогать, как великая страна. Зубы сами скрежещут от такого величия.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: list от 10 Апреля 2009, 10:35:33
Георгий, сёдни у СИО будем рисовать тебе в эл. виде угодья бывшего совхоза. До конца дня вышлю, хотя рисунок готов, но он грубоват - мастер Фотошопа будет тебе делать ;).
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 10 Апреля 2009, 13:18:01
Давайте начнем и по ходу уточним. Так будет ближе к результату.
Предлагаю официальное практическое сотрудничество моего Центра с СГО начать с открытого письма (к кому? предложите! посоветуйтесь!) и приложенного экономического прогноза о возможностях проекта Агропарка, который будет сделан с помощью всех исходных материалов и данных, которые  Вы мне даете.
Давайте апрелем закончим эту работу. Меня не пугает поступление информации частями. Пусть Вас не пугает начальная "грубоватость". (Не забудте в угодьях совхоза показать "свободные" или точно "занятые", если такие сведения уже есть). Так быстрее дойдем  до чистовой отделки и начнем работать.

Жду. Успеха Вам.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 10 Апреля 2009, 18:58:08
В мои планы входит закончить эту работу в апреле.
Посьмо готовить на имя и.о. Главы администрации СГО Бирюкова Сергея Михайловича, а направить его придется Волоснякову Дмитрию Александровичу - заместителю главы по экономике. Он владеет вопросом (я, как бюрократ!). Эт мое предложение.
Карта находится уже у админа, сам жду загрузки.
За остальным - заполненными опросниками,  придется обращаться на следующей неделе по инстанциям.
Пока, включусь познее, вечером.
Дерипаска - опухший от вздутия своих фирм разбойник и паразит на теле России.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: list от 10 Апреля 2009, 21:52:01
(http://severouralsk.info/forum/index.php?action=dlattach;topic=230.0;attach=1128)
Сельхозугодья - жёлтым цветом. Кое-что в аренде (бокситское поле у волчанского молокохоз-ва, к примеру)
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 10 Апреля 2009, 23:41:46
Скачал и попытался в пяти редакторах расшифровать написанное поверх карты рукой и все безуспешно. Но теперь янаю, что мне надо.

1. Если еще раз сделать подобную карту, то надо надписи делать печатным шрифтом, черной ручкой, размер букв, как написано "Калья"
2. На желтых полях лучше поставить отчетливо цифру и описание этого поля (под данной цифрой)

Если не делать второй раз карту, то сделать последовательное описание уже выложенной.

Например, начинаем от Боксит:

1. Поле между Бокситами и городом, разделенное на 2 части дорогой. Слева - площадь около 40 га, справа - 15 га. Пашня, свободно.
2. Поле севернее карьера, за дублерами. Площадь около 10 га. Пашня, свободно.
3. Поле около ост. Подсобное. Слева от дороги ........
4. Поле за 16-й шахтой .....
5. Центральная котельная (где она? совсем не понял).......
6. .......
7. ....
Что за поле на уровне Кальинского вдхр., на противоположной стороне дороги? что обозначено у него в верхнем правом углу?

Где точка, обозначающая 16-ю шахту? Коровники и свинарники вижу. Их лучше на простом листе бумаги изобразить в большом масштабе (А4), а на карте показать прямоугольник этого листа, расположив его так, как будто увеличили этот прямоугольник. На А4 можно написать всю информацию по этой группе объектов, которая имеется.

Так и уточним ситуацию за 2-3 итеррации.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 10 Апреля 2009, 23:43:43
НЕ четко получилось. Поправки. В северной части города квадраты красным цветом. Слева, направо-1.Свинарник, 2.Коровник+ теплицы, 3.БАЗА управления и рядом кружок - ш16. К Свинарнику подъезд со стороны атотрассы, а к Коровнику и теплицам - в объезд, по дороге на ш16.
Синий цвет с юга на север - автодорога, теперь федеральная, с объездом города. Поля желтым цветом выделены по памяти, без точности площадей. Центральная котельная южнее Третьего северного (бывший Второй северный) с магистралью вдоль автодороги.
Параллельно автодороги идут линии - ЛЭП 110кВ. и левее газотрасса.
Черный цвет - водохранилища, Колонгинское и Кальинское.
От старого правления в Крутом логу остались только дома и рядом, напротив ш16 построен коттеджный поселок.
Успехов нам.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 10 Апреля 2009, 23:48:33
ПОка писал, получил от Вас вопросы. Дело в том, что у меня нет редактора и возможностей загонять фото. Все передаю админу через флеш. Пусть исполнит обещание редактировать фотошопом.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: list от 11 Апреля 2009, 00:12:00
Погоди, СИО, не пойму ничего :-[.
Фотошопер сёдни у тебя сначала чаю попил, потом я ноутбук свой припёр с Adob'овским пакетом. Потом вынесли решение, в протоколе-то ВСЁ зафиксировано, не отопрёсси ;D.
Я уже второй раз (первый с сервера), через почтового клиента  щас отослал картинку (вес письма 751 КВ), в которой фотошопом малысь увеличил растр. А здесь такой файл в принципе не выложить, ограничение 150 на картинку. Хостер не готов и не обязан предоставлять безразмерное пространство, ё-мое *rtfm. В чём прав неоднократно :D.
Георгий, ты в ящик-то глянь сначала >:(.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 11 Апреля 2009, 00:37:59
В ящике карта супер! Все понятно. С описанием от СИО все встало на свои места. Теперь остались площади хотя бы самых больших участков (или всех, не находящихся в аренде у третьих лиц). И по карте для рассчетов мне больше ничего не надо, а для общей оценки звеньев, их расстановки начальной, все понятно.

Площади участков и узнать "свободен" или "в аренде" наверняка можно в местном земельном комитете в рабочий день.

Спасибо. Удачи.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 11 Апреля 2009, 20:10:29
Ага! На чай сваливать бум?
Хватит танцевать, работы много.
Успехов.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: list от 11 Апреля 2009, 20:36:38
Ага! На чай сваливать бум?
Хватит танцевать, работы много.
Успехов.
Да не парься ты, Иваныч ;D! Первый раз не туда файлы уехали (в адресе ошибси), но в итоге - всё, как надо :D!
НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ :o!
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 14 Апреля 2009, 19:27:59
Движимся! Получил данные от статистики, переведу на шрифт, на флешку и отдам List для отправки по почте.
Ответов из администрации СГО пока нет. Общий раздел пуст.
Леонид Сергеевич из фонда ПП обещает переслать нам/вам ранее разработанные программы по СГО, если потребуется. Успехов.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 14 Апреля 2009, 19:53:15
Передавайте всё, что может дать дополнительную информацию по СГО, даже если это не касается направления "агро".  У меня уже почти закончена работа над алгоритмом экономического прогноза Проекта. Но очень важны именно те данные, которые в вопроснике. Давайте все же до конца недели соберем максимум данных. Ведь например по ценам на указанные продукты (которые в магазине, на рынке, у фермера)  можно  без статистики и официоза сказать то, что есть сейчас по факту. Мне уже легче будет ориентироваться по необходимым объемам и масштабам звеньев.

Потерпите еще немного мою настойчивость. Успехов Вам и удачи.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: list от 14 Апреля 2009, 21:50:27
Георгий, тебе должны придти полезные материалы от Леонида - Фонд поддержки малого предпринимательства, я передал им адрес.
Дай знать, когда получишь *rtfm!
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 14 Апреля 2009, 22:15:16
Завта после обеда доделаем, что сможем...
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Doomer от 15 Апреля 2009, 15:33:48
Уважаемый СИО.
Тема и дело, которое Вы тут начали и обсуждаете, выше всяких похвал.  Необходима Ваша помощь,  в плане совета, консультации. Речь идёт о создании от 5 до 15 рабочих мест. У Admina есть мой электронный адрес, если заинтересовал, то просьба скинуть Ваши координаты.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: serg3 от 15 Апреля 2009, 15:46:14
наша газета предложила на обсуждение конкретные предложения Георгия Уралова, значит в администрации резонанс видимо произошел, неплохо.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: list от 15 Апреля 2009, 15:48:37
наша газета предложила на обсуждение конкретные предложения Георгия Уралова, значит в администрации резонанс видимо произошел, неплохо.
Три недели уговаривал эту газету, терпения понадобилось - немеряно *duel*!
А в администрацию носил распечатки трёх статей, но там ведь букаф много , это ж надо очки напяливать :o...
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: serg3 от 15 Апреля 2009, 16:20:14
....вот оно как, а я подумал что в них инициатива проснулась.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 15 Апреля 2009, 19:57:23
Уважаемый Doomer !
У меня нет почтового ящика принципмально.
Перешлите Ваши предложения или вопросы админу, с пометкой - для СИО, я с ним свяжусь или он со мной.
Когда будет начальный результат, подход к бизнес - плану АГРО, сами напишем в газеты, и..листовки. Было бы кому читать.
Г, Уралову. Смотреть в почте ответы горстата на Ваши вопросы.
Успехов.

Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Doomer от 16 Апреля 2009, 21:48:00
Ув. СИО. Меня интересует личная встреча.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 17 Апреля 2009, 00:39:37
Большое Вам спасибо. Сведений пока мне достаточно. Молчу пока и работаю. Если что понадобится сообщу
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 17 Апреля 2009, 20:37:40
Успехов! ;)
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: list от 17 Апреля 2009, 21:36:24
Георгий, может заинтересует. Вчера мимо проходил. Это автобаза 9, автоколонна 3 (что в начале Ватутина, у пожарки).
(http://severouralsk.info/forum/index.php?action=dlattach;topic=230.0;attach=1131)
Часть помещений занята (меньшая), кто всей площадью владеет, не знаю, всего больше гектара.
А ещё а/б 9 бросила автоколонну у стройбазы, если бывал там в детстве. А вообще пустующие площади можно найти, и ближайших посёлках тоже. Но это не безнадёжные руины, можно восстановить, дешевле стройки.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Уралов Георгий от 18 Апреля 2009, 23:53:06
Посмотреть надо будет все, что есть в наличии, но это чуть позже, когда примем решение по Проекту.
Если кто-то взял объекты и ждет, чтобы сорвать за это куш, то о таких объектах лучше забыть. В таком городе, как Североуральск, в инвестиционный период Проекта каждая копейка должна быть на счету и амбициозные ожидания "хозяйчиков" зданий и территорий останутся без удовлетворения. Иначе серьезный проект не поднять.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 19 Апреля 2009, 00:24:24
Субр все равно все не продаст и придется бросать на произвол бичей здания и пр. Возмем в качестве отступного - новые рабочие места наши, объекты и уволенные ваши. Аналогично поступим с землей.
Успехов. На продажу тут многое выставлено по мелочам, мэрия конкурсы по арендам проводит, да никто не берет.
Пусть считают за праздник, что будут желающие подобрать ...
Успехов.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: list от 21 Апреля 2009, 23:21:33
Уралов прислал письмо. Размещаю часть по его просьбе.

Никуда я не пропал. Раз сказал, значит все сделаю. Просто совпало, что у себя сдаю 14 договоров с приложениями на регистрацию (где-то 350 страниц, с расчетами арендных платежей и выкупной стоимости). Это 14 земельных участков моего Эко-Агропарка "Петровский", который будет представлен в журнале "Председатель ТСЖ" и разослан по регионам, губернаторам от Госдумы. Всего у меня 900 га и основное по этой теме там прописано. Каждый месяц до конца года в этом журнале пойдут мои цветные вкладыши, которые подробно раскроют все стороны проекта. Пока это "журнал в журнале" - под названием "Агропарк".
По Североуральску заканчиваю расчеты и в четверг вечером планирую тебе послать письмо, и так я его называю "экспресс-прогноз". Все расчеты посылать нет смысла, а объемы, основные прогнозные показатели проекта с комментариями к письму приложу.
Так что ничего не стоит на месте. По предварительным расчетам все не так плохо. Тут у меня проездом ночевал зам. Мэра Карпинска (мой старый друг), говорит, что на любое содействие в таких проектах (и других) города "северного куста" именно сейчас откликнутся и участвовать никто не откажется. Посмотрим. Жизнь покажет.
Так что не беспокойся. Все будет в срок. За твоим сайтом слежу, но время участвовать пока нет. Привет от меня всем нашим активным участникам. Скажи сам по этому поводу на форуме пару слов, чтоб не беспокоились.

Ну что сказать, и так ясно :D.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 22 Апреля 2009, 00:54:38
Я спокоен и терпелив. Понимаю, что делается огромная работа.
Попутно читаю все, здесь и в НС публикуемое.
Вот еще приобрел ВЭБ камеру, пытаюсь настроить для видео разговора, а помочь нет кому. Все английский меня добивает. Точнее - плохое знание. Да еще снег валит на хороший урожай!
Успехов.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: list от 22 Апреля 2009, 02:00:17
Вот еще приобрел ВЭБ камеру, пытаюсь настроить для видео разговора, а помочь нет кому. Все английский меня добивает. Точнее - плохое знание. Да еще снег валит на хороший урожай!
Успехов.
Обратись к SLY'ю по личке, он в соседнем с тобой здании. Всё сделает как надо :).
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: list от 23 Апреля 2009, 23:59:25
Ну что - мы своё дело сделали! (http://severouralsk.info/index.php?option=com_content&task=view&id=983&Itemid=1)
Теперь посмотрим на реакцию властей. И на скорость её. Насколько они поворотливы. Умны ли, практичны или просто прагматичны, присутствует ли, не побоюсь этих слов, государственное мышление (ну, хотя бы муниципальное ;D).
Или работают на кресло, в которых крепко сиживают, а не на людей и город. Слуги ли они народа? Или электорат - как средство для карьеры и больше пригоден для того, чтобы спокойно встретить старость? Предвижу кучу их сомнений и даже первый их вопрос - "а где деньги, Зин? Вот дай мне деньги, я тебе из Североуральска Лас-Вегас сделаю :'(!"
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 24 Апреля 2009, 19:36:05
Дело начато, и теперь дело во многом зависит от мэра, (которого пока нет).
Реакция народа пока нормальная, по нашей совковости.
Положительная реакция власти нуждается в нашем сопровождении, и поддержке населения. И критика завсегда полезна.
Значит далее обсуждение проекта должно освешаться всеми способами.
Успехов.

Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 26 Апреля 2009, 19:47:28
Ку??? ???
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: list от 26 Апреля 2009, 20:40:26
Ку??? ???
Ку! ;D  Докладаю: Борис зарегился под своим именем (глянь-ка в низ форума) и далее, как я полагаю, его дальнейшая информация будет проходить под новым ником.
Хорошо бы в какой-нибудь газете опубликовать его Открытое письмо (http://severouralsk.info/index.php?option=com_content&task=view&id=983&Itemid=1), чтобы больше народу знало, что будет кислороду, если на шлангу его ногою не вставать :o. Как ты думаешь, есть ли такое СМИ в городе, которое способно не в угоду учредителям разным, а читателям довести полезную информацию? А то как-то в последнее время, на мой взгляд, с этим стало туговато >:(. Хотя, возможно, на этот счёт я могу и заблуждаться :P.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 26 Апреля 2009, 21:44:14
В том то и дела наши, что нет куда обратиться  в печать. Листовки бум писать, если не договоримсЯ  Для начала - распечатать и передать заму по экономике с ссылкой на их Постановление №473 от 15.04.2009г. "О создании рабочей группы по разработке изменений в Программу стратегического развития СГО в части развития МСБ" Подписано: - С.М. Бирюков. Председатель группы - Д.А. Волосняков.
В составе рабочей группы: Ковалева Л.И. -секретарь, Богатырев Л., Овчинников М., Омельченко А., Сафонов А, Перескокова Г., ваш слуга и далее - без ограничений, для желающих работать.Жду приграшения Председателя для начала работы. Успехов.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Борис С от 26 Апреля 2009, 23:29:09
Друзья, я понимаю Ваши проблемы, но поработать  в этом плане надо, и с прессой ,и с Администрацией. Вставать по разные стороны барикад с Администрацией города не стоит. Насильно, как говорится, мил не будешь. Можно, конечно, начать работу по проекту и в других городах "северного куста", когда этот же проект может придти в город оттуда, но мне бы не хотелось этого, потому, что у инициатора всегда гораздо больше преимуществ, чем проблем "первопроходца" и родной город мне всегда будет ближе. Надеюсь, что до приезда к Вам выясню уже в очной встрече с руководством ХМАО перспективы их сотрудничества с Северным Уралом.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Борис С от 27 Апреля 2009, 17:51:49
Кто мне прояснит коридор цен на квартиры в Североуральске? Мне надо понять цены на вторичном рынке, по разным категориям 1, 2-х, 3-х и 4-х комнатных квартир, а также сколько стоит их новое строительство. Скорее всего интересуют цены предкризисного периода, ориентировочно, но близкие к реальности. Может кто продавал, покупал, имел договор на новое строительство.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: serg3 от 27 Апреля 2009, 18:04:07
двушка стоила до кризиса 400-700, квартира квартире рознь, в этих пределах в общем.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Т. Саттаров от 27 Апреля 2009, 18:45:48
На прошлой неделе состоялся разговор с О. Калинкой. Не думаю, что она откажется опубликовать Открытое Письмо.
Сегодня лично вручил ОП. зам. по экономике, а через депутата гор.Думы ОП завтра вручат Г. Жуланову. По мере возможности копирую и расспространяю Письмо населению города. Всем удачи!
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Борис С от 27 Апреля 2009, 19:02:45
Мне надо знать коридор цен по отношению к 1 кв.м. Цены зависят от многого, первое, это класс жилья: "хрущебы" - панельные 60-70-х годов, новые панельные, старые и новые кирпичные, монолитно-кирпичные, таун-хаусы, индивидуальные благоустроенные коттеджи. Второе, это район, этаж и прочее.  И третье, это есть всегда разница в спросе на 1-комнатные, 2-х, 3-х и т.д. Обычно 1кв.м. однокомнатной квартиры несколько дороже 2-х комнатной и так далее. Но однокомнатные бывают разные по размерам, поэтому надо мне поконкретней цифры.

Предполагаю, что "двушка", о которой Вы пишете примерно 55 кв.м. общей площади и, следовательно, 1 кв.м. стоит  от 7,5 до 13,0 тыс рублей.
Тогда 1-комнатные: от 9,0 до 15,0 тыс.руб за 1 кв.м.,  3-х комнатные: от 6,5 до 11,0 тыс.руб. за 1 кв.м.
Верхний порог в новых домах может на 3-5 тысяч.руб. больше.    
Индивидуальные коттеджи не выше цены 1 кв.м.  1 комнатной квартиры, но там количество квадратных метров больше и общая цена значительно выше.

Сильно я промахнулся в своих прикидках?
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: list от 27 Апреля 2009, 19:22:15
Это надо наводить справки. Вчера знакомую видел, она сказала, что сильно цены упали. То, что стОило 350-400 тыс, сейчас 250-280. Многие продавцы на рассрочку даже идут.
На Ленина,9 есть агентство недвижимости "Проспект", лучше там выяснить и желательно не по телефону. От меня это довольно далеко и завтра сильно день плотный, не могу гарантировать, что успею...
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 27 Апреля 2009, 19:41:08
Талгат! Спасибо за поддержку и участие.
Нет газеты под рукой. надо обзвонить и прикинуть цены. Но сегодня предложение жилья  большое, около 500 разных квартир. Цены стали ниже.
Борису С. В общем по 4 кварталу 2008г. цены совпадают. Единственный дом строят для муниципалитета из расчета 35(?) т.р./ кв.м. Долго строят.
Два приличных коттеджа продается - один в 44 квартале, второй на Крутом логу, напротив ш.16.
До праздника постараюсь встретится с Д. Волосняковым.
Успехов.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Борис С от 28 Апреля 2009, 22:43:59
Друзья, что, все-таки происходит? Может письмо опубликовано там, где его Администрация СГО просто прочитать не может и, даже зная о нем, считает оправданным для своей совести, не реагировать никак. Мы все понимаем, что при этом, то, что чиновников лично интересует, они все увидят и услышат, где бы это не появилось и где бы это не произнесли. Но, тем не менее, есть два, на мой взгляд, способа, уже в сложившейся ситуации, довести до Администрации СГО письмо.
1. Все же опубликовать его в независимой городской газете и послать эту газету в Администрацию от редакции.
2. В рамках Постановления №473 от 15.04.2009г. "О создании рабочей группы по разработке изменений в Программу стратегического развития СГО в части развития МСБ"  направить от любого жителя города (или организации) письмо (с регистрацией в приемной Главы), с просьбой прореагировать на "Открытое письмо" созданной Комиссии и довести ее решение до жителей города. О том, что такое письмо послано, можно дать короткие заметки в любых возможных СМИ.

Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: list от 28 Апреля 2009, 23:47:55
СИО ответил бы тебе точнее, но у него инет не коннектит на долбаной "Ошибке 800" >:(. В двух словах - рабочая группа собирается, президент НП будет, думаю, с собой распечатку принесёт. Главное в постановлении - могут присутствовать желающие, вход не закрыт.
Что касается "Открытого письма". Продвинутые люди знают, обсуждают на сайте. Чиновники же говорят о том, что надо бы как-нибудь при случае подключить настольный комп к инету. Так ты, Борис, тоже совесть поимей - у них дела государевы с утра до ночи, а тут какого-то электрика неизвестно где и откуда вызывать надо :o. Глядишь, запутается в проводах, упадёт в кабинете, отвечай потом за него. А если бумажку какую стырит?
Скорее всего в окопах отсиживаются, налёта ожидают. А вражеская авиация не летит, гадство >:(.
Газета... Для муниципальной это, видать, не тема. Тут пионерские концерты на носу, к ним готовиться надобно...
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Борис С от 29 Апреля 2009, 00:29:03
Дела...! Потому и в предвыборной тематике не было от действующего Главы даже намеков на какие-то инициативы, чтоб даже не надеялись. И вдруг обуза, что-то надо делать, без советов сверху! Ситуация понятная. Но будем надеяться, что и в этой Администрации есть кто-то, кто понимает, что реагировать и двигаться надо и это может изменить его будущее. Особенно при том раскладе, что происходит с властью в СГО.
А что происходит на СУБРе сейчас? Как поживают профсоюзы? Почему не реагируют на статью "Первомай и Кризис: кто кого? – мнение эксперта"? Я бы среагировал, да в интересах дела помолчу. Замяли мы эту тему, а напрасно. Возможно сейчас совсем другой расклад был бы и с необходимыми активами СУБРа и в отношениях с Администрацией СГО. Я не имею ввиду деструктивные отношения, а считаю, что на волне последних забостовок можно было бы добиться более важного, когда с коллективом считались бы по настоящему. Не из страга разозлить народ, а от реального уважения к нему, за проявленный разум, за умение правильно оценивать ситуацию и делать правильные выводы и шаги. Но, как я понял, могоголовый псевдо-профсоюз на СУБРе в основном отмолчался и выжил, до следующего предательства. Очень жаль.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: list от 29 Апреля 2009, 00:37:42
Дружище, ну суди сам - власть на всех уровнях до смерти боится собственного народа, на котором паразитирует.
В отместку - зовёт быдлом и измывается насколько фантазии хватает...
СУБР экономией занимается, РУСАЛ приказал, а не то!!! Ящик сёдня вечером уже протарахтел.
А что профсоюзы - ты сам ответил на свой вопрос, Талгат единственный из них, кто в курсе. А НПГ паству собрали, теперь взносы считают, проповеди даже лень читать. Один наивный всё за мироновцев агитирует. Уж лучше б за батьку Махно. Тьфу!
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Борис С от 29 Апреля 2009, 01:15:11
Будем надеяться, что реальное новое дело начнет все же позитивные сдвиги и не только в экономике города, но и в настроениях, умах.  Может и власть поймет, что народа не бояться надо, а понимать и просто выполнять свои основные функции не за страх или крохоборство, а на совесть.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 29 Апреля 2009, 10:40:37
Власть муниципальная о собственной власти ЕР
http://www.ura.ru/content/svrd/28-04-2009/articles/1036253564.html
а у нас 1 мая юбилей отсутствия выбранного мэра.! :-[
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 29 Апреля 2009, 10:51:04
list все правильно сказал.
а мою видео-конференцию с Турцией блокировал брандмауэр W и нагадил тут. Разгребаю.
Успехов.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: list от 29 Апреля 2009, 16:51:12
list все правильно сказал.
а мою видео-конференцию с Турцией блокировал брандмауэр W и нагадил тут. Разгребаю.
Успехов.
(http://severouralsk.info/forum/index.php?action=dlattach;topic=230.0;attach=1156)Господа, покупаем сегодняшнюю газету ВГ и читаем "Открытое письмо" (http://severouralsk.info/index.php?option=com_content&task=view&id=983&Itemid=1[b).
В городе есть приличное издание, которое не требует деньги за размещение актуальной информации, жизненно необходимой Североуральску!
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: serg3 от 29 Апреля 2009, 16:53:55
молодцы.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Т. Саттаров от 29 Апреля 2009, 20:12:22
Городская власть - самая близкая власть к человеку и гражданину. И она ОБЯЗАНА обеспечить возможности для благополучной и безопасной жизни, возможности для полноценного развития личности. Защита интересов граждан, УМЕНИЕ правильно организовать хозяйственные работы в городе, обеспечить горожан всем необходимым для жизни, СОЗДАВАТЬ условия для работы и бизнеса - все зто требует ежедневного напряженного ТВОРЧЕСКОГО труда городской власти.
И результаты будут видны, если:
-в наших подъездах сделан качественный ремонт;
-платежи за услуги ЖКХ не выше, чем в других городах;
-зимой мы не мерзнем в своих квартирах, а летом из наших кранов течет чистая вода;
-по городу легко передвигаться и на машине и пешком по всем напрвлениям и в любое время суток;
Ну а решить все накопившиеся проблемы можно при условии эффективной работы городской власти, привлечении федеральных инвестиций и, главное-обратной связи с населением. Все больше убеждаюсь, что при существующей администрации города это невозможно. Сегодняшняя власть в городе не зффективна, не законопослушна, а поэтому и безнравственна. Всем нам урок: мы имеем власть, которая ИМЕТ нас.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: serg3 от 29 Апреля 2009, 20:26:28
Цитировать
главное-обратной связи с населением
связь налажена только через Калинку , редактора "ихнего слова" , живого диалога не может быть, моя - твоя не понимат.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 29 Апреля 2009, 22:23:43
Это предложение перспективного, полезного и работающего в других МО Свердловской области  проекта будет лакмусовой бумажкой для нашей местной власти - способны ли они что то решать подумав головой а не местом на стуле.
Например, сегодня успешно работает колбасная фабрика в Краснотурьинске, в Карпинске из ничего, на пустом месте на импортном оборудовании работает ЧП - колбасная фабрика. А у нас? А в Вас, а у них? Таких примеров беспомощности у нас навалом.
Вечно так  продолжаться не может.
Подождем реакции в СГО и опубликуем в других местах, изданиях нашей России.
Успехов.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Борис С от 30 Апреля 2009, 00:09:06
"Власть муниципальная о собственной власти ЕР
http://www.ura.ru/content/svrd/28-04-2009/articles/1036253564.html" - чудовищная правда, но об этом только сказали в Сысерти и далеко не все, а в 99% случаев просто не говорят. Можно догадаться, кому нужна Сысерть, с ее великолепными прудами и сосновыми лесами, где главные "легочные" санатории Урала были расположены, в основном детские. Теперь, думаю, и не детские, и не санатории. А этому человеку, говорящему открыто о конкретных шагах Системы и его близким я не завидую. Суды - это все же жизнь, может быть гораздо хуже. Его пасы доверия в сторону нового полпреда - соломинка для утопающего. У Системы на такие "казусы" есть вполне системные решения - безжалостные и неотвратимые. Здесь время не лечит, а расставляет точки. Что-то Doomer дела своих однопартийцев не комментирует. Хороший он парень, но держался бы от этой плесени подальше.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Ingvar от 30 Апреля 2009, 01:10:33
"Власть муниципальная о собственной власти ЕР
http://www.ura.ru/content/svrd/28-04-2009/articles/1036253564.html" - чудовищная правда, но об этом только сказали в Сысерти и далеко не все, а в 99% случаев просто не говорят. Можно догадаться, кому нужна Сысерть, с ее великолепными прудами и сосновыми лесами, где главные "легочные" санатории Урала были расположены, в основном детские. Теперь, думаю, и не детские, и не санатории. А этому человеку, говорящему открыто о конкретных шагах Системы и его близким я не завидую. Суды - это все же жизнь, может быть гораздо хуже. Его пасы доверия в сторону нового полпреда - соломинка для утопающего. У Системы на такие "казусы" есть вполне системные решения - безжалостные и неотвратимые. Здесь время не лечит, а расставляет точки. Что-то Doomer дела своих однопартийцев не комментирует. Хороший он парень, но держался бы от этой плесени подальше.
 :o А где там о его однопартийцах?  :o Вообще Doomerу некогда, "пинает" в администрации "слуг народа", чтобы делали то, для чего они там сидят  ;)
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Борис С от 30 Апреля 2009, 01:55:11
А кто-то сомневается, что ЕР и СР, присягнувшие на верность одному и тому же "национальному лидеру" - однопартийцы? Игра в "хороший"-"плохой" не нова, важно количество электората к выборам. А выборы идут по одному сценарию, должности делят вдали от выборов.  Ну а правда не в том, что якобы проявляется в Сысерти, а в  том, что это же умалчивается повсеместно, а если и выплескивается, то в такой форме, чтобы все на будущее знали, что их ждет.  Просто жизнь обнажды столкнула с человеком, о ком вот так не писали, но жизнь, после подобной ситуации, потеряла для него всякий смысл, т.к не пожалели никого.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 01 Мая 2009, 00:50:20
Разбойники  со своими понятиями оформленными под законы.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Doomer от 01 Мая 2009, 20:59:23
Что-то Doomer дела своих однопартийцев не комментирует. Хороший он парень, но держался бы от этой плесени подальше.
Что-то мне тоже стало интересно, каким боком мои однопартийцы имеют к этому отношение!?
Мои однопартийцы заняты другими заботами:
http://ekb.spravedlivo.ru/press/region_news/569.smx
http://ekb.spravedlivo.ru/press/region_news/572.smx
С уважением,
Пахорский Александр (Doomer )
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: serg3 от 01 Мая 2009, 23:04:46
Doomer, скажи честно, свою речь на митинге 1 мая кому отдавал редактировать?
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Silgray от 02 Мая 2009, 05:43:21
Власть муниципальная о собственной власти ЕР
http://www.ura.ru/content/svrd/28-04-2009/articles/1036253564.html

Кто такой Савельев и ГФИ?
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: list от 02 Мая 2009, 08:38:11
Кто такой Савельев и ГФИ?
Тогда прочитать можно здесь (http://severouralsk.info/index.php?option=com_content&task=view&id=995&Itemid=1).
ГФИ - гл. фед. инспектор
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Doomer от 02 Мая 2009, 09:08:35
Doomer, скажи честно, свою речь на митинге 1 мая кому отдавал редактировать?
;D Чесно говоря, вообще не собирался ни чего говорить :-X, не готовился. Накануне ездил в Екатеринбург подписывать "Хартию социальной солидарности".
Приходи, обсудим. Каржавина 20, местное отделение П/П "Справедливая Россия". Сегодна суббота и я уже тут.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: mishail04 от 02 Мая 2009, 11:46:34
(http://severouralsk.info/forum/index.php?action=dlattach;topic=230.0;attach=1156)Господа, покупаем сегодняшнюю газету ВГ и читаем "Открытое письмо" (http://[b).
В городе есть приличное издание, которое не требует деньги за размещение актуальной информации, жизненно необходимой Североуральску!
Все покупаем ВГ и читаем, анализируем :)
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: kozerog от 03 Мая 2009, 17:07:30
Я новичок. Всё очень интересно! Пора знакомиться со всеми!
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 03 Мая 2009, 19:48:54
Я новичок. Всё очень интересно! Пора знакомиться со всеми!
Вас приветствует дед СИО!
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: list от 06 Мая 2009, 20:38:26
дед СИО, говорят, что сёдни в горкоме кто-то по какому-то поводу собирался, а некоторые даже речи вели :o.
Не в курсе ???
Кстати, ежели смотрел опрос на сайте, то каково мнение твоё о кризисе нашем :-X?
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 06 Мая 2009, 22:26:37
Седни собирались по теме "как дальше жить в СГО".
Открытое письмо М.М. (Уралова) дошло до и.о. Мэра, Председателя думы, директора Субра, Партнерства, Фонда поддержки и журналистов.
Принят регламент работы; раз в месяц, первая неделя месяца сбор. Намечены  темы обсуждения, с анализом. Подробности читать в газете Наше слово и на  этом сайте.
Следующее совещание (вне регламента)- Решено встретиться с Сесько Б.Б.  и заслушать его лично, по его приезду в СГО.
Успехов.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: list от 06 Мая 2009, 22:55:06
дед СИО! Кстати, ежели смотрел опрос на сайте, то каково мнение твоё о кризисе нашем :-X?
Если не видел, то сюда http://severouralsk.info/index.php?option=com_poll&task=results&id=5   Уж сильно верхняя цифра удивляет - или не припёрло в катак, или в голове звон барабанный от телевизора :o.
И ещё вопрос, твоя версия: Кто самый главный в НП? А.Омельченко 10 минут внушал мне, что он. Ибо - факт публикации статьи Уважаемые земляки! (http://severouralsk.info/index.php?option=com_content&task=view&id=1008&Itemid=1) на странице НП сегодняшнего номера газеты ВГ без его ведома расценивает не иначе как поддержку инициатив Бориса именно НП. Которые до сих пор кажутся лично ему весьма сомнительными, а следовательно, таковыми являются и для НП. На том краю стола, что от тебя далече, были слышны реплики типо: а чего это он так радеет и ничего ему не надо, а? Нечисто тут дело, ох нечисто >:(! (И это самый мягкий вариант.) Понимаю, что люди говорили это недалёкие, скорее всего дальше губернии и туретчины нигде не бывавшие. Тем не менее :(.
Скорблю, однако :'(...
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 07 Мая 2009, 20:13:50
Без комента, обсуждению здесь не подлежит.
НП напрягаться не будет. Лев - президент, а Андрей его зам, Ковалева для чего, сам на понял.
Необходимо искать и приглашать (дополнительно) новых участников.
Успехов.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Борис С от 08 Мая 2009, 00:38:14
Ну что, друзья, я прикинул время своего приезда в Североуральск. Успею подготовиться и все мои дела вписываются, чтобы первая неделя июня у меня была в разъездах. Сделать за это время много надо, но два дня в родном городе буду. 4-го уеду вечером, не поездом, а позже. Надо посоветоваться о регламенте подробней, чтобы все успеть.  По окончанию работы было бы неплохо провести даже открытый Круглый стол, где все смогли бы высказать свои мнения (включая Администрацию, бизнес города, СУБР и всех заинтересованных), ответить на вопросы людей, прессы.
Подумайте, как это лучше сделать. Из своих дел мне надо будет только рано с утра 4-го на кладбище побывать, навестить родителей. Редко все же бываю. А в остальном на усмотрение встречающей стороны. Обязательно встречи в НП,  в Администрации,  с руководством СУБРа, о чем надо всех оповестить. А может на 3-4-е Круглый стол запланировать. 3-го выслушать полностью мою информацию, затем проехать, все посмотреть вместе, поговорить персонально, с кем необходимо и 4-го после обеда провести заключительное открытое совещание Круглого стола. После этого, до отъезда, неформальное общение.
Надо подумать над этим.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 17 Мая 2009, 00:08:02
Империя Дерипаска разрушается под действием кризиса
15.05.09 в 17:34  |  Новости бизнеса  |  источник: Деловой квартал - Екатеринбург | Комментарии »
Наиболее пострадавший от кризиса российский миллиардер — Олег Дерипаска. Dkvartal.ru посчитал, сколько заводов и пароходов уплыло от российского олигарха за последний год.

Власти Москвы расторгли один из самых крупных контрактов на застройку почти 1,5 млн. квадратных метров жилья на западе столицы с ведущей строительной компанией империи Олега Дерипаски – «Главмосстроем», который заявил, что на данный момент реализовать проект «не представляется возможным».

Основания для расторжения контракта у властей Москвы было несколько – во-первых, проект должен быть реализован еще два года назад, во-вторых, необходимо не только строить, но и заниматься эксплуатацией и развитием проекта. Это не первый удар по девелоперскому бизнесу Дерипаски. Только со структур «Главстроя» в судебном порядке сейчас взыскивают более 4 млрд. руб.

В прошлом году Дерипаска из-за margin calls лишился 9,99% акций немецкого строительного холдинга Hochtief. А 25% в Strabag «Базэл» сохранил только благодаря кредиту от других совладельцев австрийской компании Raiffeisen Zentralbank Oesterreich AG, под который эту долю пришлось заложить.

Другой крупный член «империи» Дерипаски - Объединенная компания «Российский алюминий» - взяла во Внешэкономбанке кредит в 4,5 млрд. долларов для рефинансирования обязательств перед западными банками, в обеспечение которых был заложен блокирующий пакет акций «Норильского никеля». Этот пакет находится сейчас в залоге у ВЭБа. Кроме того, заложены были и все основные алюминиевые заводы "Русала" — Красноярский, Братский, Новокузнецкий, Саяногорский, а государство получило право ввести в "Русал" своих представителей.

Еще одним ударом по легендарной «империи» стал отказ правительства Великобритании в предоставлении кратковременной ссуды в размере около 40 миллионов фунтов стерлингов, необходимой для спасения британского автопроизводителя LDV, принадлежащего Дерипаске.

Финансовый кризис забрал еще одну жертву от бизнес-империи Олега Дерипаски. Банк "Союз", у которого возникли трудности с ликвидностью, был продан Газэнергопромбанку, подконтрольному структурам "Газпрома".

Олег Дерипаска написал письмо президенту России Дмитрию Медведеву, в котором предложил обменять долг компании «Русал» перед госбанками на так называемые «привилегированные акции». Предложение Олега Дерипаски предполагает обратный выкуп акций после завершения кризиса, что должно принести государству дополнительный доход за счет увеличения капитализации. На сегодняшний день однозначного ответа на предложения олигарха нет.


К списку новостей

Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: list от 21 Мая 2009, 00:40:18
На сайте выложена публикация из вчерашнего номера "ВГ": Власть и бизнес о будущем города (http://severouralsk.info/index.php?option=com_content&task=view&id=1060&Itemid=1).
Так что отклик в газете есть. Значит, что-то всё-таки может сдвинуться, если находятся люди, не равнодушные к собственному будущему :o.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 21 Мая 2009, 23:45:29
Всем по два привета! Временно явился в город. Прочитал все. Жду встречи сначала с Б. Б. Сеско, затем в мэрии.
Завтра состоится аналогичный разговор о культуре, спорте и туризме.
Успехов.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Борис С от 25 Мая 2009, 13:29:05
Друзья, я приезжаю в Североуральск, благодаря Вашей поддержке и несомненной помощи Льва Алексеевича Сугробова, который уже организовал первую встречу заинтересованных лиц 3 июня. От первой встречи зависит многое. Дальше постараюсь ознакомиться с интересующими для пректа объектами. Но основная цель - посмотреть друг-другу в глаза, понять искренность намерений друг друга, оценить фактическую заинтересованность в новых проектах для города у власти и бизнеса. Я не скрываю этого. Важно также понять какие начальные ресурсы есть у проекта и в чьих они руках. За неделю до встречи в Североуральске хотелось бы услышать Ваши пожелания, советы, может предложения. Обещают что на встрече будут и представители городского бизнеса, и Администрация города, и Управляющий директор СУБРа. Безусловно, я готов к серьезному разговору и постараюсь не разочаровать своих земляков. Верю, что соберет всех не праздное любопытство, а  искреннее желание еще раз вместе попытаться найти точки приложения совместных усилий, чтобы самим на месте начать снимать напряжение, не дожидаясь "улучшений сверху". Я не жду конфронтации и провокаций, т.к. не привык отвлекать людей пустыми разговорами и еду с конкретным делом. Еще не встречал людей, которые при таком подходе, просто поворачиваются спиной или без причины шли на конфликт. Поэтому жду от Вас не очередных "шпилек" для Администрации, а деловых советов, новых предложений, которые полезно обсудить на подобном форуме, того, что бы еще могло быть полезным городу. Надеюсь на Ваше понимание и поддержку.

С уважением, Борис С. 
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Алекс от 25 Мая 2009, 17:19:52
А где встреча то будет? Желательно провести публично, с свободным входом всех желающих. Я вот к примеру, очень хотел бы послушать, и думаю что не я один..  ;)
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Борис С от 25 Мая 2009, 20:04:20
Встреча будет 3 июня в НП "Североуральское объединение малого и среднего бизнеса". Принимающая сторона определяет круг участников первой нашей встречи и я принимаю тот состав, который предложат организаторы. Возможно, что на следующий день будет проведен расширенный Круглый стол по определенной на первой встрече тематике. Сам я всегда открыт для общения и не буду возражать если по окончанию нашей совместной работы будет проведен брифинг и всем интересующимся будут доложены результаты переговоров, мнения Сторон, можно будет ответить на вопросы при прямом общении. По крайней мере, такая процедура придумана не случайно и она призвана публично подтвердить  круг основных договоренностей сторон или обозначить причины невозможности сотрудничества. Любые другие формы выражения мнений сторон, по отдельности, без публичного двухстороннего подтверждения, чреваты субъективными оценками и нежелательными выводами. Но давайте не будем забегать вперед, до встречи осталась неделя.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: serg3 от 04 Июня 2009, 19:50:02
Чем встреча то закончилась?
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: serg3 от 05 Июня 2009, 20:36:27
List, где фоты, где инфа?
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Алекс от 06 Июня 2009, 02:21:47
serg3? ты че блин... все зашифровано.. не дай бог уйдет инфа.. *angel*
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: list от 06 Июня 2009, 17:51:28
List, где фоты, где инфа?
Вот тут тебе и фоты и краткая инфа ;) .
(http://severouralsk.info/forum/index.php?action=dlattach;topic=230.0;attach=1273)
3 июня в 14 часов в Некоммерческом партнёрстве была первая встреча. Борис вкратце изложил свою биографию и суть дела. Привёз журнал с проектом агропарка "Петровский", который сейчас запускается. Первым покинул присутствующих директор СУБРа. На вопрос о впечатлении ответил: "Ну, интересно..." Более ничего не добавил.
Около пяти выставил извещение на сайт про встречу на завтра с Борисом в администрации города. Окончательно разошлись в шесть, всем было некогда, но твёрдые искровцы не упустили возможности неформального общения с гостем под рюмку чая.
(http://severouralsk.info/forum/index.php?action=dlattach;topic=230.0;attach=1275)
4 июня день рабочий. С утра объездили вместе с СИО объекты по агропарку - от 12 шахты до базы продснаба, были в хозяйстве Гранкина, пообщались.
(http://severouralsk.info/forum/index.php?action=dlattach;topic=230.0;attach=1279)
В 14.00 в зале заседаний уже без замов мэра (они в отъезде были), с председателем думы. Народу совсем немного, но редактриса пришла. Председатель твёрдо заверил, что пресса всё осветит. Будем ждать подробностей и осмысления высокого визита. Гость ещё раз подтвердил, что лично для себя не ищет никакого финансового интереса в Североуральске. Расширенного круглого стола не получилось, но время зря потрачено не было.
(http://severouralsk.info/forum/index.php?action=dlattach;topic=230.0;attach=1277)
До вечера ещё пообщались у вернувшегося зама по экономике, проговаривая детали сотрудничества. Решено стартовать по модульному принципу. В целом понимание у администрации есть, как и обещание в полной мере сил содействовать.
(http://sev-ural.info/forum/index.php?action=dlattach;topic=230.0;attach=1273)
(http://sev-ural.info/forum/index.php?action=dlattach;topic=230.0;attach=1275)
(http://sev-ural.info/forum/index.php?action=dlattach;topic=230.0;attach=1277)
(http://sev-ural.info/forum/index.php?action=dlattach;topic=230.0;attach=1279)
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: serg3 от 06 Июня 2009, 18:12:39
подождем что Борис напишет о впечатлениях и  дальнейшем сотрудничестве.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Алекс от 07 Июня 2009, 17:07:48
Ну почему Бориса ждать нужно? Может Сугробов или Олифир озвучат свою точку зрения!?!?!  :)
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 08 Июня 2009, 15:29:23
Реаккция от СИО. Борис Борисович готов работать по этой теме и дальше. В администрации СГО положительный отклик лично от С.М. Бирюкова, Д.А. Волосникова, общие слова одобрения от А.Г. Жуланова. Мнения остальных исполнителей и депутатов мне неизвестны, за их отсутствием на встречах. Директор СУБРА А.К. Сафонов ничего нового не сообщил, не предложил и на наши предложения не откликнулся. Благодарил за встречу...
Мои главные вопросы остались по Субру и кадрам, как на начало внедрения первого модуля проекта так в руководстве проектом.
Короче, к осени придется объявить конкурс, если все стороны согласятся на внедрение проекта ЭКО - Парк "Северный Урал".
Информацию от нас никто "замыливать" не собирается, посему мы и приглашали всех желающих оторваться от компов и учавствовать.
Успехов.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: list от 09 Июня 2009, 16:46:26
Борис С. прислал первое письмо по возвращении в Москву. Выкладываю без купюр. Статья будет на сайте после полуночи, завтрашним числом.

Вот я и дома. В целом поездка удалась, время потрачено не зря. По Североуральску свои первые впечатления набросал еще в дороге. Общее ощущение - в городе явно не хватает совместного дела. Видел я гораздо более плохие отношения между бизнесом и руководством, а у Вас нормальное рабочее общение, которое может быть всяким, но не мешает сотрудничать открыто. Это уже хорошо. Единственное, чего хотелось бы для более динамичного движения вперед по проекту, то создать городскую целевую рабочую группу. Об этом я в первом же письме Волоснякову Д.А. и Сугробову Л.А. напишу. Что получилось из статьи - посылаю сразу. Завтра или уже сегодня вечером пошлю вопросы (о чем договаривались) Дмитрию Александровичу. Сугробову Л.А. предложения по организационной структуре (что он просил) пошлю завтра-послезавтра). Жду материалы по технологии "бурого угля". Вот тут и необходим становится единый центр в Североуральске, который ничего не потеряет и все вовремя доставит каждому, обсудит и выдаст свои предложения. Иначе моя работа будет не эффективной и дело может явно размазаться и затормозиться, т.е. его просто не станет.
Большое спасибо всем за теплый прием и понимание. Теперь у меня стало еще больше друзей среди земляков и это приятно. Ничего страшного у Вас я не увидел и поэтому проект Агропарка на Северном Урале совершенно реальный и зависит только от нас.
Особое спасибо тебе и Сергею Ивановичу за то, что чувствовал я себя, как дома, а потому и шло все достойно, по-дружески открыто, в нормальном деловом ритме.
Подтверждаю свое обещание Талгату Исмаиловичу (и его товарищам), планирую вернуться к этому разговору обязательно.
Жму твою руку. Всем ребятам большой привет.
С уважением, Борис С.
(Какую-то часть этого письма можно выложить на форуме)
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 05 Ноября 2009, 23:35:04
Это предвидилось с начала года, когда предлагали проект Агро.
Теперь молчат все местныеот власти. Ждут указивок.


Между тем стоит напомнить, что в настоящее время Министерство регионального развития разрабатывает концепцию развития моногородов в России. Сейчас такими муниципалитетами официально признаны 400 городов. Ведомство предлагает вести наблюдение за 250-280 моногородами. Некоторые из них при необходимости могут получить поддержку уже в следующем году: в 60 городах проблемы могут обостриться в ближайшие годы, а в 17 территориях обстановка уже сейчас оценивается как «на грани» и требует срочного реагирования. Города с монопрофильной экономикой ждет аудит на предмет перспектив их развития. К прогрессивным моногородам отнесут территории четырех типов: это спутники крупных конгломератов, обладатели уникального потенциала, города на пути транспортных коридоров и территории, которые смогут перепрофилироваться под сельское хозяйство с опорой на крупные агрохолдинги.
 
Депрессивные города ждет незавидная участь. К ним будет применена госпрограмма переселения, логичным итогом чего может стать опустение территорий и превращение городов в призраки. Чтобы не допустить этого, местным и региональным властям придется готовить для каждого города программу стабилизации. Защищать ее придется в федеральном правительстве, зато в случае ее утверждения город сможет претендовать на поддержку из бюджета страны. В 2010 году на моногорода из антикризисного фонда будет выделено 10 млрд. рублей, еще столько же Инвестфонд может выделить на строительство в таких населенных пунктах.
 
© Служба новостей «URA.Ru»
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Лёшег от 17 Февраля 2010, 19:41:41
Тут (http://www.justmedia.ru/news/politics/2010/02/17/64926) бассейн обещают достроить.
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: serg3 от 17 Февраля 2010, 21:16:38
Тут (http://www.justmedia.ru/news/politics/2010/02/17/64926) бассейн обещают достроить.
Бассейн бассейном, а койко места в больнице сокращать собираются и как следствие часть персонала. (уже не от одного слышал).
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: СИО от 17 Февраля 2010, 22:36:11
Все обещают, особливо к выборам, особливо ЕР.
По всем этим объектам обещания я слыше лет 15!
Название: Re: Кризис и жизнь в СГО
Отправлено: Silgray от 17 Февраля 2010, 22:52:19
Бассейн бассейном, а койко места в больнице сокращать собираются и как следствие часть персонала. (уже не от одного слышал).
Персонал роддома сокращают. Намёк понятен?