Форум Sev-Ural.Info
Общий => Общество => Тема начата: list от 28 Августа 2008, 07:07:05
-
Послание от Георгия Уралова
Дорогие земляки!
По моей просьбе открыт целевой форум только для обсуждения вопроса образования мощного, дееспособного Профессионального союза работников СУБРа.
Подчеркиваю, вопрос о необходимости образования такого профсоюза на СУБРе здесь не обсуждается! Однозначно - профсоюз, объединяющий большинство наемных работников СУБРа, крайне необходим!
Я специально, при открытии данной темы на форуме, не использую словосочетание «создание нового единого профсоюза», оставляя желающим возможность защитить позицию объединения всех или нескольких существующих организаций, а также сделать попытку убедить большинство выбрать один из действующих профсоюзов.
Прекрасно понимаю эмоции участников форума, находящихся в центре событий, у кого еще не остыли страсти и претензии может быть друг к другу, к тому или иному профсоюзу. Возьмите себя в руки и давайте говорить только о деле, без личных претензий, по принципу: «Кто старое помянет…!»
Было бы очень неплохо, если свою позицию по этому поводу высказали лидеры существующих организаций. Все ли они готовы к такому повороту событий, хотят ли поделиться своими соображениями – это их личное дело.
Все интересные мнения, предложения, аргументы «за» и «против» с этого форума мы, в дальнейшем», соберем в информационный бюллетень, для ознакомления всего коллектива работников СУБРа с мнениями и рекомендациями по данному вопросу.
Споры могут быть горячими, но до 1 октября 2008 года (за 1 месяц) наши с Вами рекомендации должны быть аргументированы и предложены народу для подготовки конференции трудового коллектива СУБРа, на которой люди примут правильное решение.
Я уверен, что на этой конференции появится дееспособный профессиональный союз на СУБРе.
Начиная форум, объявляю неделю свободного обсуждения и высказывания мнений по самому важному вопросу первого этапа нашей совместной работы. Поддержите или опровергните аргументированно любое из предложенных мной трех утверждений. Высказав свое мнение по любому или всем сразу вариантам, попробуйте предложить любой иной способ образования на СУБРе настоящего, дееспособного профсоюза.
Напоминаю наиболее «горячим головам», мы не обсуждаем личности и их роли в прошлом и будущем, а определяем принципиальное отношение к важной проблеме!
Итак, предлагаются для обсуждения варианты:
Для создания дееспособного профсоюза на СУБРе необходимо:
1. Объединить все четыре профсоюза, создав один коллегиальный орган (например, провести общую конференцию, выборы и подписать Генеральное соглашение о сотрудничестве), который и будет единственным представителем трудового коллектива в переговорах с Работодателем;
2. Перейти всем работникам в один из существующих профсоюзов;
3. Создать новую профсоюзную организацию с численностью более 50% работников СУБРа.
Жду Вашей активности.
С уважением, Георгий Уралов.
-
Дорогие друзья, я терпеливо ждал все выходные Ваших комментариев и предложений, но они не появились. Я не удивлен этому, т.к. для серьезной работы нужны серьезные, конструктивные мысли. До сих пор мы общались так, что на любой вопрос можно было отвечать то, «что наболело на душе», даже порой, совсем «не в тему». При обсуждении конкретных тем, надо говорить только по существу и, видимо, именно это привело многих в замешательство.
Не беда, если я сам начну форум со своего предложения по данной теме. Может быть, поправлять меня и формировать общее мнение будет удобней всем.
Я не отвергаю ни один из предложенных вариантов и готов выслушать в их защиту любые серьезные аргументы.
Сам предпочел бы следующее развитие событий:
Два, действующие сегодня, профсоюза СУБРа (например НПГР и ТО ПГУ СГО), заключают Генеральное соглашение о стратегическом взаимодействии и учреждении Независимого Профессионального Союза «Промышленный Урал».
Мои аргументы:
• НПГР – организация, которая уже однажды смогла собрать на общее собрание больше 50% работников СУБРа, активно поддержала протестные действия шахтеров, помогает в судах, идет на открытый диалог, не боится конфронтации, хотя ей явно необходим опыт и в этом деле, и, особенно, в последовательных, конструктивных взаимоотношениях с оппонентами. Эта организация, например, в конечном итоге, стала бы единственным, самым многочисленным и мощным профсоюзом на СУБРе.
• ТО ПГУ СГО – организация, которая фактически создана для объединения всех горняцких профсоюзов Североуральска, что очень актуально, при выделении СУБРа, СУБР-строя, РИК и, возможно, прочих подразделений. Эта организация, например, объединив все профсоюзы Североуральска, объединяла бы их усилия по участию в социальном развитии города, готовила и подписывала бы от имени трудовых коллективов трехстороннее Генеральное соглашение «Город-Работодатели-Профсоюз».
• НПС «Промышленный Урал» - новая организация, которую логично и просто учредить двумя ныне действующими профсоюзами, не нарушая динамики событий (заключение Колдоговоров, Генерального соглашения и проч.). Решение об учреждении принимается на общей конференции, срок регистрации не лимитирует учредителей ни в чем. Эта организация стала бы главным звеном, интегрирующим усилия не только североуральских горняков, но и, как минимум, металлургов БАЗа, входящих в РУСАЛ, что значительно бы усилило позиции профсоюзов, в отстаивании интересов работников промышленных градообразующих предприятий Северного Урала.
Хотелось бы услышать «с места событий», что в этом предложении абсурдного и чего сделать невозможно, по каким-либо причинам.
С уважением, Георгий Уралов.
-
ПЕРВИЧНАЯ ПРОФСОЮЗНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ
ПРОФСОЮЗА ГОРНЯКОВ УРАЛА (ПГУ)
в ОАО «СУБР»
624 480 г. Североуральск, ул. Ватутина – 7
Тел. 4-24-18
Председателям Первичных профсоюзных организаций
в ОАО «СУБР»
В целях содействия выполнению своих уставных задач; стремясь к единству профсоюзов ОАО «СУБР»; обеспечивая представление интересов и защиту прав представляемых работников;
первичная организация профсоюза горняков Урала предлагает создать Координационный Совет Первичных профсоюзных организаций, на паритетной основе, для координации совместных действий по отстаиванию и защите прав горняков, членов профсоюза.
Уверены, что, сплотившись, совместными усилиями мы сможем добиться выполнения поставленных задач. На фоне нашей несогласованности и разобщенности, собственникам и работодателям удается проводить свои реформы, направленные на достижение своих бизнес – целей: «прибыль любой ценой», экономя на зарплате, социальных гарантиях и льготах для работников.
Мы считаем, что объединение (а не присоединение) наших профсоюзов может произойти только через реальные совместные действия наших организаций. Надеемся, что реальные совместные действия, подготовленные Координационным Советом, помогут нам выработать механизм объединения наших организаций.
01.08.2008г. г.Североуральск.
-
Уважаемый Талгат Исмаилович, Вы призываете создать Координационный совет всех существующих на СУБРе профсоюзов, и «уверены что, сплотившись, совместными усилиями мы сможем добиться выполнения поставленных задач». Прошу простить меня за прямоту и откровенность, но я практик и лозунги меня мало убеждают. Возможно, что более убедительным были бы Ваши мысли о механизмах, которые будет использовать в своей работе Координационный совет (далее по тексту «КС»). Уточняю, что меня интересуют не те механизмы, которые смогут до последнего поддерживать все существующие профсоюзы «на плаву», а реальные механизмы усиления позиций защиты законных интересов работников СУБРа. Расшифрую свои сомнения наводящими вопросами:
1. Каков юридический статус КС в качестве защитника прав работников?
2. Какова юридическая основа, обязывающая все профсоюзы безусловно выполнять «скоординированные действия» по решениям КС, при том, что они, прежде всего, действуют в рамках своих Уставов?
3. Если Вы предполагаете, что КС будет от лица всех профсоюзов подписывать Колдоговор, то с выходом любого профсоюза из «свободной каолиции» не лишите ли вы вообще работников СУБРа лигитимного договора, оставив совершенно без защиты?
4. Если Вы не договорились до сих пор об единстве действий, то в чем Вы видите особенности сегодняшней ситуации, которая должна совершить чудо этого объединения?
5. Как Вы оцените свои действия, если созданный КС не выдержит испытания «единством» в период очередных возможных протестных действий шахтеров, развалится и приведет к гораздо к более печальным последствиям для работников, чем не выплата ¼ зарплаты?
6. Чего достигают руководители существующих профсоюзов СУБРа я хорошо понимаю, но что достигается этим для рабочих?
7. Примиряя между собой недееспособные индивидуально профсоюзные организации СУБРа не думаете ли Вы, что призываете работников «назад, в прошлое», делая их защиту, о которой печетесь, еще более неустойчивой?
Жизнь ведь давно доказала, что лучше, чем единый мощный профсоюз на предприятии ничего более не существует. Я не использую пока открытое обращение к работникам СУБРа с прямым призывом прекратить одновременно членство во всех без исключения «декоративных» и абсолютно бесполезных профсоюзах СУБРа (не я эту оценку ставлю, а именно активная и опасная жизнь шахтеров). Просто надеюсь найти приемлемый компромисс не в сохранении количества кресел проф-боссов, а лишь в сохранении пока зыбкой степени защиты работников и в усилении позиции профсоюза СУБРа на ближайших переговорах с Работодателем.
И последний, практический вопрос:
Ваша организация (ПО ПГУ) могла бы учредить совместно с НПГ (В.Золотарева) полноценную профсоюзную организацию, которая могла бы объединить работников всей технологической цепочки РУСАЛа на Урале (став более серьезным и абсолютно легитимным, (чем КС), органом защиты работников) , выразив одновременно поддержку именно НПГ, для повышения ее статуса на СУБРе, до «организации большинства»?
С уважением, Георгий Уралов.
-
Ст. 37 ТК РФ : …две и более первичные организации, объединяющие в совокупности более половины работников данного работодателя, по решению их ВЫБОРНЫХ органов могут создать единый представительный орган для ведения коллективных переговоров, разработке ЕДИННОГО ПРОЕКТА КД…
Часть 7 ст. 35 ТК РФ четко указывает, что этот орган – комиссия.
Однако если работники не объединены в первичные организации или не одна из имеющихся первичных организаций не объединяет более половины работников, ст. 37 ТК РФ предусматривает возможность избрать ИНОГО представителя работников (а как избирают мы знаем) и наделить его соответствующими полномочиями, т.е. речь идет не об общественном органе, это может быть и ОДИН человек.
И именно это опасение, что интересы работников в разработке и заключении нового КД, будет представлять человек (или представительный орган), зависящий от администрации, я старался донести до всех заинтересованных лиц. Очевидно, что один из самых главных вопросов в переговорной компании, кто все - таки будет вести переговоры? Смогу ли действующие профсоюзы создать единый представительный орган? Станут ли представители работодателя основным ОБЩИМ оппонентом? Общий интерес сплачивает, противоречивые интересы разъединяют. И по моему мнению КС должен наработать как стратегию, так и тактику кол. договорной компании (более подробно функции КС прописаны в проекте проф. объединения первичных организаций в ОАО «СУБР», где одним из основных положений является добровольное признание взаимного членства и право быть избранным в руководящие органы любой из первичной организации)
Что касается объединения ( а согласно Вашим предложениям – присоединения) работников в единый профсоюз, то еще осенью прошлого года я предлагал работникам «разогнать» профсоюзы, коли лидеры не могут договорится между собой. Так что Ваше предполагаемое обращение несколько запоздало.
-
Очень хорошо, Талгат Исмаилович, что мы в рассуждениях стали опираться на законодательство. Раз диалог между нами уже начался, осталось только понять, что мы с Вами не противники и делить нам абсолютно нечего. Исходя из этого строим наше дальнейшее обсуждение темы и польза будет обязательно, т.к. за этим, пока диалогом, следят, те кому все же хочется понять, какие варианты выхода из сложившейся ситуации имеются.
Вы абсолютно правильно расставляете акценты и я не собираюсь огульно «разбивать» Ваши доводы в пользу КС. Но есть ли сегодня предпосылки к объединению? Ситуация в отношениях между существующими профсоюзами СУБРа, на сколько я понимаю, сегодня накалена так, что если Вы лично, даже исходя из объединяющего статуса своей организации, начнете формировать КС, Вас любой другой профсоюз обвинит в присвоении лидерских позиций и на этом объединение закончится. То же случится и с другими инициаторами, т.к. дружеских отношений между лидерами не получается. Уж очень много нелицеприятного наговорили друг другу ранее. Само дело, его интересы, остаются как бы «за кадром».
Как один из реальных вариантов, Ваше предложение конечно жизненно, но меня останавливают очень серьезные слабые стороны КС. По сути, согласитесь, это формальное, временное объединение, которое, в случае распада, очень чувствительно ударит, в первую очередь, по рабочим. Такого недостатка нет только у профсоюза, где сразу объединено более 50% работников. Поэтому я могу согласиться с КС, как временной мерой для принятия согласованного Коллективного договора.
При этом я бы от лица работников предприятия выдвинул всем, без исключения профсоюзным комитетам требование: Коллективный договор от имени работников не подписывать без достижения согласия всех четырех профсоюзов. То есть КД должен быть подписан всеми четырьмя профсоюзами. Талгат Исмаилович, возможно ли это сделать практически?
Допускаю, что такое решение состоится на уровне КС, где все лидеры профсоюзов подпишут некую декларацию об обязательном учете всех мнений и выработке единого варианта КД, который подпишут только вместе, и, любыми путями, будут искать консенсус, чтобы всем вместе не оказались за бортом. Чтобы не привести к «избранию иного коллективного представительного органа». Возможно ли это, на Ваш взгляд?
Скажу больше, на предприятии, где я возглавлял профсоюзную организацию был такой орган, созданный по ранее действовавшему закону – «Совет трудового коллектива». И лидер в этом органе был очень самостоятельный и деятельный человек. Главное, что Профсоюз и Совет не давали Работодателю манипулировать против работников предприятия, используя наше несовпадение взглядов на некоторые вопросы. Колдоговор подписывал Профсоюз, но во всех комиссиях обсуждение, на равных, вел и Совет, с правом решающего голоса.
Надо не забывать, что именно профсоюзу, в первую очередь, государство сегодня поручило защищать права рабочих, наделив его вполне значимыми полномочиями. У нас раньше были некоторые проблемы из-за раздвоенности понимания закона и совмещения некоторых функций. На СУБРе, согласитесь, что не по необходимости, а лишь по прихоти лидеров создали искусственно ситуацию, аж из четырех центров профсоюза, сумев еще (при едином законе) противопоставить эти центры друг другу. Очень жаль. Давайте искать выход с обязательным желанием его найти.
Чтобы мы оба поняли, в какую сторону двигаться, раз находимся, по сути, в цейтноте, давайте день-два пообсуждаем еще тонкости вашего варианта, подготовим возможные механизмы и принципы объединения под флагом КС и попробуем создать это детище. Главное, нельзя терять время. Проверка любого варианта на реальность, на прочность, если есть такая возможность, - гораздо важнее, чем наша с Вами дискуссия на тему «Что лучше?».
С уважением, Георгий Уралов.
-
от СИО. Талгат, а почему здесь, в обсуждении нет других лидеров?
-
:P СИО. я попытаюсь тебе ответить. Скорее всего им нечего сказать. здесь же не дают собачиться а еще надо свои мозги показать. А это уже не для наших лидеров. Да и какие они лидеры если их такие серьезные темы как КД, сильный профсоюз не волнуют. Я не удивлюсь если они даже объединятся против Уралова. Потому и нет их на форуме, что все их мысли как бы свое кресло удержать. А вдруг они не окажутся в том органе, который организуется по результатам деятельности форума. Уралов же никого из них не выделяет и никого не лоббирует. Может они этого хотят но сказать не решаются и прямых контактов не имеют. А вообще то если бы они все взялись за работу с Ураловым я бы им всем все простил, хоть надежда на улучшения появилась бы. Талгату отдельное спасибо. На него больше всех набрасывались, а он просто работает и приносит пользу. СИО, может без остальных "лидеров" больше пользы будет на форуме? Работа то пошла.
-
Остается пожелать успехов участникам настоящего форума.
-
Уважаемый Талгат Исмаилович и все участники форума. Предлагаю прямо по ходу, открыто определить критерии и правила, на которых возможно реальное объединение если не самих профсоюзов, то их позитивных усилий. Надо понять, что будет, если мы все же пойдем по пути организации единого Координационного совета профсоюзов СУБРа.
Для начала нам надо найти их общие права и обязательства, которые не будут, как минимум мешать такой работе, как подготовка и принятие единого Коллективного договора в интересах большинства работников Организации и, одновременно, не будут давать возможность кому бы то ни было, вести собственную политику, приносящую материальный и иной ущерб работникам Организации при разрешении трудовых споров.
Вот и канва, на которой мы с Вами сейчас начнем прикидывать главное: права и обязанности членов Координационного Совета профсоюзов СУБРа.
Я сам начну рассуждения на эту тему, а далее мысли всех участников по теме постараемся собрать воедино. Все что я напишу, обязательно должно дополняться, изменяться, подвергаться сомнению и проч.. Согласятся ли с «народными» критериями существующие профсоюзы, их лидеры будут ли участвовать тоже в обсуждении? Вот и определится, реален ли Координационный Совет Профсоюзов СУБРа.
Обязательства профсоюзных организаций, объединенных в КСП СУБРа (основные, на мой взгляд):
1. Отказ «первичек» от любого обособленного взаимодействия с Работодателем, не согласованного с КСП СУБРа;
2. Безусловное исполнение «первичками» прав и обязанностей, возложенных на Профком (орган представляющий Работников) положениями Коллективного договора СУБРа;
3. Отказ КСП СУБРа от принятия решений, противоречащих или изменяющих Коллективный договор СУБРа, без утверждения таких решений собранием или конференцией работников Организации;
4. Полное подчинение профсоюзных организаций, входящих в КСП СУБРа, решениям собраний или конференций трудового коллектива Организации, принятым при возникновении коллективных трудовых споров;
5. Отказ руководящих органов «первичек», входящих в КСП СУБРа, от публичных заявлений, дискредитирующих КСП СУБРа, любой профсоюз СУБРа, их руководство.
КСП для того и создается, чтобы все противоречия руководителей профсоюзов разрешились за столом переговоров внутри единого коллективного органа и воплотились в единстве действий на благо рядовым работникам СУБРа и Организации в целом.
О правах я пока не пишу. Давайте думать дальше вместе.
С уважением, Георгий Уралов.
-
Я все больше прихожу к выводу, что вряд-ли мы подойдем к началу работы над проектом нового КД единной командой. Видимо Кресло уж больно мягкое, да и места на нем маловато, зачем делится... Наверное это будет и лучше. Работники наконец поймут, что основной задачей действующих профсоюзов является защита СВОИХ ЛИЧНЫХ интересов, а работяги так, по боку....Со своей стороны еще раз доношу до всех: если все таки будет принято наше предложение о Единном профсоюзе, САТТАРОВ не БУДЕТ участвовать в выборах в руководящие органы.
По поводу КС: обращение к председателя Первичных организаций и Ваши предложения постараюсь на следующей неделе озвучить через СМИ.
-
Замечание. Возможно это хорошо, что здесь нет других разработчиков договора - конкурентов.
Потребуется хороший пиар сделанного проекта договора.
Поскольку часть Субра уходит в РИК, то основа градообразования - оставшиеся ведущие рабочие, подземные работники шахт.
Их будет на каждой шахте немного (Талгат просвети) и они должны стать основным костяком как в профсоюзном движении, так и в жизни СГО. Меньшее количество предполагает бОльшее качество.
Успехов.
-
http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=2909
-
"Нет человека, который был бы как Остров, сам по себе, каждый человек есть часть Материка, часть Суши; и если Волной снесет в море береговой Утес, меньше станет Европа, и также, если смоет край Мыса или разрушит Замок твой или Друга твоего; смерть каждого Человека умаляет и меня, ибо я един со всем Человечеством, а потому не спрашивай никогда, по ком звонит Колокол: он звонит по Тебе".
С 17 сентября 2008 года работникам, которые переходят в результате реорганизации в РИК, было вручено три документа, а именно:
Уведомление об увольнении по сокращению штата;
Заявление на имя директора по персоналу ОАО «СУБР» с просьбой УВОЛИТЬ переводом в РИК;
Заявление на имя директора филиала ООО «РУС-Инжиниринг» в г. Североуральске с просьбой принять переводом из ОАО «СУБР» по своей профессии.
Ст. 75 ТК РФ:
Изменение подведомственности (подчиненности) организации или ее реорганизация (слияние, присоединение, разделение, выделение, преобразование) не МОЖЕТ являться основанием для расторжения трудовых договоров с работниками организации.
ОК РУСАЛ продолжает действовать в своих интересах. Что может произойти хорошего для работников, перешедших в РИК? Задайте этот вопрос сами себе и подумайте, а когда это капиталлист думает о благе работника во вред своей выгоде? И где профсоюзы, защитники трудовых прав работников? Думайте-же в конце- концов!!!Ведь Колокол звонит по ТЕБЕ!!!
-
Обращаюсь ко всем, кто посещает эту тему на форуме. Вижу, что эта тема волнует не только меня и тех немногих людей, кто уже заявился.
Ситуация, которую описал Саттаров Т.И., конечно, прогнозируемая. Иного и быть не может, пока на СУБРе не будет реального профсоюза. Я нисколько не преуменьшаю значения попыток отдельных профсоюзов и их лидеров активно поддерживать бастующих, голодающих или судящихся рабочих. Но все это безуспешные попытки угнаться за несущимся вперед паровозом. Настоящая защита прав работников, когда Работодатель, прежде чем сделать что-то на предприятии, обязан договориться с работниками. Возможно это только при постоянном взаимодействии равноправных сторон, чего на СУБРе нет, как и не было.
Я бы хотел услышать прямой ответ на прямой свой вопрос: Возможно ли сегодня объединить в одном Координационном Совете усилия тех профсоюзов СУБРа, которые имеют в своих рядах более половины работников предприятия, на тех условиях, которые мной названы ранее? Объединить хотя бы для принятия и выполнения нового Коллективного договора - закона для всех работников предприятия.
Можно ли открыто обсудить сложившийся реальный расклад сил не ссылаясь на невозможность посчитать членов профсоюза каждой организации? Неужели даже это - такая невыполнимая задача?
С уважением, Георгий Уралов.
-
"Нет человека, который был бы как Остров, сам по себе, каждый человек есть часть Материка, часть Суши; и если Волной снесет в море береговой Утес, меньше станет Европа, и также, если смоет край Мыса или разрушит Замок твой или Друга твоего; смерть каждого Человека умаляет и меня, ибо я един со всем Человечеством, а потому не спрашивай никогда, по ком звонит Колокол: он звонит по Тебе".
...и для вас! Как говорится моська лает - слон идет. Весь ваш удел - филосовствовать. Будьте просто мужиком и признайтесь в своем бессилии что-либо изменить или как-либо повлиять на происходящее.
С 17 сентября 2008 года работникам, которые переходят в результате реорганизации в РИК, было вручено три документа, а именно:
Уведомление об увольнении по сокращению штата;
Заявление на имя директора по персоналу ОАО «СУБР» с просьбой УВОЛИТЬ переводом в РИК;
Заявление на имя директора филиала ООО «РУС-Инжиниринг» в г. Североуральске с просьбой принять переводом из ОАО «СУБР» по своей профессии.
Первую бумажку получили, остальные две не писали и не видели. Зачем вы врёте? Теоретически - мы все уволены по сокращению, а уж кого возьмут... Кумовство на субре неистребимо...
Ст. 75 ТК РФ:
Изменение подведомственности (подчиненности) организации или ее реорганизация (слияние, присоединение, разделение, выделение, преобразование) не МОЖЕТ являться основанием для расторжения трудовых договоров с работниками организации.
ОК РУСАЛ продолжает действовать в своих интересах. Что может произойти хорошего для работников, перешедших в РИК? Задайте этот вопрос сами себе и подумайте, а когда это капиталлист думает о благе работника во вред своей выгоде? И где профсоюзы, защитники трудовых прав работников? Думайте-же в конце- концов!!!Ведь Колокол звонит по ТЕБЕ!!!
А зачем здесь-то это писать? Зачем спрашивать нас о том, где профсоюз, если профсоюз это вы? Или вы отстояли честь и достоинство тех кто платит вам взносы и отдельно взятые граждане в РИК не идут? Я думаю нет, идут также как и все, и вы не в состоянии повлиять на эту ситуацию. Любой читающий человек может открыть ТК и прочие законы и начать имитировать здесь бурную профдеятельность.
Я бы хотел услышать прямой ответ на прямой свой вопрос: Возможно ли сегодня объединить в одном Координационном Совете усилия тех профсоюзов СУБРа, которые имеют в своих рядах более половины работников предприятия, на тех условиях, которые мной названы ранее? Объединить хотя бы для принятия и выполнения нового Коллективного договора - закона для всех работников предприятия.
НЕТ. НИКОГДА. И не спрашивайте почему.
Можно ли открыто обсудить сложившийся реальный расклад сил не ссылаясь на невозможность посчитать членов профсоюза каждой организации? Неужели даже это - такая невыполнимая задача?
Ваша наивность меня просто поражает...
-
Я бы хотел услышать прямой ответ на прямой свой вопрос: Возможно ли сегодня объединить в одном Координационном Совете усилия тех профсоюзов СУБРа, которые имеют в своих рядах более половины работников предприятия, на тех условиях, которые мной названы ранее? Объединить хотя бы для принятия и выполнения нового Коллективного договора - закона для всех работников предприятия.
Можно ли открыто обсудить сложившийся реальный расклад сил не ссылаясь на невозможность посчитать членов профсоюза каждой организации? Неужели даже это - такая невыполнимая задача?
С уважением, Георгий Уралов.
УВЫ,НО НЕТ.
-
Пока полученные ответы меня потрясают категоричностью, а ответ "tux" - еще и какой-то нездоровой истеричностью. По поводу реорганизации на СУБРе и перевода части работников в РИК шум поднимать не надо и "вешать" на кого-то преждевременно "всех собак" тоже не стоит. Реорганизации были и будут, ничего противозаконного в этой процедуре нет. Тем не менее, Работодатель должен все делать в соответствии с законодательством, а профсоюз предприятия должен контролировать законность процесса, соблюдение Работодателем всех необходимых процедур и действий. Прежде всего, чтобы ни в коей мере не пострадали материально работники, чтобы из права не были урезаны и не «затерялись» при переводе, заключении персональных трудовых договоров, принятии КД на новом предприятии.
Вопрос лишь в том, что на профсоюзы СУБРа сложно рассчитывать сегодня, когда никто не может сказать даже численность работников, которые обеспечены защитой со стороны профсоюзов при реорганизации. После забастовки более 400 работников обратились в суды за возмещением ущерба, нанесенного Работодателем. Может и после реорганизации обратится в суды не меньшее количество. Если бы я был сейчас работником СУБРа и мне пришлось бы, кроме основной работы, еще судиться с Работодателем, ждать «кинут» ли меня при переводе из одного подразделения в другое, то уж из любого профсоюза я бы точно вышел. Зачем «кормить» дармоедов?
Профсоюз ведь придуман не для содержания функционеров, их игр и интриг, а для серьезных взаимоотношений двух сторон производственного процесса, где возникновение спорных ситуаций между Работодателем и Работником неизбежно. Причем более важно не кто кого в суде победит, а как грамотно не доводить дело до судов.
Простой пример с реорганизацией вспомогательных подразделений СУБРа в инжиниринговую компанию. Директор по персоналу СУБРа И.Н. Матросова грамотно и толково ответила на вопросы, которые беспокоят работников, переходящих в РИК. Ничего плохого и страшного для работников в ее ответах нет. Но ни один профсоюз из 4-х(!), собирающих профвзносы с работников СУБРа не выступил также открыто в прессе и не дал гарантии хотя бы «своим» членам профсоюза, не заявил о том, что работает в полном контакте с Работодателем, контролирует соответствие закону всех процедур реорганизации, согласовывает документы, которые требуется согласовывать профсоюзом в таких случаях по закону. Профвзносы получать и зарплату из них себе начислять не стесняется никто, а взять на себя персональную ответственность за то, что не допустят никаких нарушений законодательства Работодателем при реорганизации – ни у кого рука не поднимается. Ведь я говорю не об организации забастовки (что действительно не просто), а об ежедневной обязанности профсоюзных руководящих органов, работать в постоянном контакте с Работодателем по всем вопросам, касающимся любых изменений труда и быта работников, тем более, «своих» членов профсоюза.
Мне не могут или просто не хотят ответить даже на вопрос о количестве членов профсоюза, состоящих в каждой профсоюзной организации. И никому из профсоюзных лидеров даже не стыдно за незнание такой элементарной информации. Уверен, что на форум они выходят, но боятся «качнуть» ситуацию не в свою пользу, потерять кресло и деньги. Если Вы таким же «партизанским» образом решаете проблемы Работников с Работодателем, то мне понятен источник проблем горняков СУБРа.
Ответ двух людей на серьезный вопрос о возможности объединения усилий несколких организаций неубедителен и недостаточен.Я все же настойчиво еще раз спрошу профлидеров ответить на предыдущий вопрос и сообщить о численности профсоюзных организаций. Не ссылайтесь на реорганизацию, скажите данные на 1 мая 2008 года, это ведь так просто.
Если это Вам не под силу, мне, конечно, ответит Работодатель. Он более открыт сегодня и корректен в общении и это становится все более заметно.
С уважением, Георгий Уралов
-
Дорогие друзья! Я получил Послание, адресованное каждому работнику СУБРа. Не вдаваясь в подробности самого документа отмечу, что у меня отлегло от сердца главное неприятное предчувствие того, что все на СУБРе брошено на самотек. Слава Богу, что все оказалось гораздо проще. Люди старались, готовили свое обращение и, наконец, высказали свою позицию. Единственное, для чего и открыл я темы на Новом форуме, мы должны научиться свои позиции заявлять открыто и уметь их отстаивать без излишней горячности, не скатываясь на перепалки.
Я публикую лишь «Послесловие» полученного документа и рад, что нас на Форуме стало уже явно больше. Что особенно важно, и остальные теперь могут открыто говорить с двумя профсоюзными лидерами, не боящимися прямых контактов. Тем более, что мы здесь не обсуждаем ошибки прошлого, а все вместе пытаемся найти правильный путь, который поможет шахтерам иметь на СУБРе мощный и дееспособный представительный орган, как на переговорах по Коллективному договору с Работодателем, так и в повседневном отстаивании их интересов.
Публикую «Послесловие» с небольшими своими правками только стилистического характера.
«ПОСЛЕСЛОВИЕ
Для ведения коллективных переговоров по подготовке проекта Коллективного договора, его заключения и последующего контроля за его исполнением, исходя из ст. 37 Трудового кодекса, необходимо создать представительный орган работников.
В соответствии с Трудовым кодексом трудовой «коллектив имеет право при создании представительного органа работников на конференции (собрании) работников, тайным голосованием избрать профсоюзную организацию которой трудовой коллектив доверяет ведение коллективных переговоров. Либо если такая организация не определена, работники вправе избрать тайным голосованием из числа работников иного представителя (представительный орган работников) и наделить его соответствующими полномочиями».
Позиция Работодателя по данному вопросу следующая:
На предприятии присутствует 4 (четыре) профсоюзных организации (ГМПР – Зайцев, НПГУ – Брыкушина, ПГУ – Саттаров, НПГ России - Золотарев) и есть «не члены профсоюзных организаций». Работодатель предлагает определить квоту представительства на конференции трудового коллектива, в соответствии с которой каждая из профсоюзных организаций сама определит, кто из числа их членов будет участвовать в конференции. Что касается «не членов профсоюза», то между ними будут проведены собрания, на которых будут выбраны представители на конференцию. Вот здесь то, по нашему мнению, и будут «выбирать» начальники участков вместе с начальниками шахт, назначая делегатов на конференцию, раздавая указания как голосовать – можно, и как – нельзя.
Говорить о независимости от Работодателя таких «избранных» работников не приходится.
Позиция Независимого профсоюза горняков России следующая:
Необходимо провести, как требует того закон, собрания на шахтах по выборам делегатов на конференцию трудового коллектива, и на конференции тайным голосованием, выбрать профсоюзную организацию либо работоспособный представительный орган из числа работников шахт и цехов и наделить его соответствующими полномочиями на принятие нового Коллективного договора.
Предлагаем всем работникам СУБРа задуматься над кандидатурами делегатов, которые, действуя от вашего имени, примут на ближайшие годы важнейший для каждого «субровчанина» документ.
С уважением В.Л. Золотарев.»
С большим уважением отношусь к мнению руководителя НПГР В.Золотарева и догадываюсь, чем оно продиктовано, но обязан, ради объективности, предложить иной путь, который снимает все высказанные в данном Послании предполагаемые проблемы.
Ведь законодательство однозначно дает приоритет в коллективных переговорах профсоюзам. Цитирую Статью 37. ТК РФ «Порядок ведения коллективных переговоров»:
«Представители сторон, участвующие в коллективных переговорах, свободны в выборе вопросов регулирования социально-трудовых отношений.
Две или более первичные профсоюзные организации, объединяющие в совокупности более половины работников данного работодателя, по решению их выборных органов могут создать единый представительный орган для ведения коллективных переговоров, разработки единого проекта коллективного договора и заключения коллективного договора (далее - единый представительный орган). Формирование единого представительного органа осуществляется на основе принципа пропорционального представительства в зависимости от численности членов профсоюза. При этом в его состав должен быть включен представитель каждой из первичных профсоюзных организаций, создавших единый представительный орган. Единый представительный орган имеет право направить работодателю (его представителю) предложение о начале коллективных переговоров по подготовке, заключению или изменению коллективного договора от имени всех работников.
Первичная профсоюзная организация, объединяющая более половины работников организации, индивидуального предпринимателя, имеет право по решению своего выборного органа направить работодателю (его представителю) предложение о начале коллективных переговоров от имени всех работников без предварительного создания единого представительного органа.
Если ни одна из первичных профсоюзных организаций или в совокупности первичные профсоюзные организации, пожелавшие создать единый представительный орган, не объединяют более половины работников данного работодателя, то общее собрание (конференция) работников тайным голосованием может определить ту первичную профсоюзную организацию…». И далее по тексту Закона и Послания.
Два законных пути, но два абсолютно разных по последствиям результата могут быть получены. Наверное, В. Золотарев не случайно уже рассматривает наиболее сложный и нежелательный для рабочих вариант, более точно зная расклад "профсоюзных сил" на СУБРе. Но исчерпаны ли все ресурсы профсоюзов СУБРа?
Валерий, Вы уверенны, что ради надежды, что представлять интересы шахтеров будет все же НПГР, по решению большинства делегатов конференции трудового коллектива СУБРа, стоит рисковать? Ведь риск для рабочих в таком случае стоит несоизмеримо дороже, чем риск одного профсоюзного органа потерять свое влияние.
Раз явно профсоюзы СУБРа не хотят (или не могут) выступить единой силой, то может быть объединиться тем, кто насчитывает в своих рядах совместно более 50% работников? Может приложить усилия и «добрать» это количество работников в «свои» ряды и ряды «соратников»? Тогда ведь будет чисто профсоюзная конференция, безо всякого нарушения закона. И решение будет приниматься, по сути, большинством трудящихся СУБРа.
Возможно, что те, кто может объединить более 50% работников СУБРа – это сегодня не те, кто реально стоит на страже интересов рядовых шахтеров? Вариантов ситуаций, которые могут при этом сложиться на СУБРе, на самом деле, не так уж и много. Их надо сегодня все обозначить, понять и найти выход только в пользу шахтеров.
Может быть дальше и надо будет обратиться к рабочим СУБРа, представляющим наиболее массовую и наиболее уязвимую часть коллектива предприятия, с разъяснением, какой профсоюз поддержать, а из какого просто выйти, чтобы не доводить процесс до абсурда или не подменять представительный орган коллектива рядовой оперативкой Работодателя.
Это, конечно, лишь мои мысли вслух, на которые меня натолкнул Валерий. Конечно, я не знаю всего расклада сил на местах и могу ошибаться, но пофантазирую еще на счет одной вероятной ситуации.
Если бы я был в настоящее время председателем профкома одной из профсоюзных организаций СУБРа, с численностью до 1000 человек, то обязательно бы сделал:
1. Объективную оценку возможностей остальных трех организаций в случае самостоятельных действий каждого или в случае желательных и нежелательных их объединений;
2. Объективную оценку возможностей своих собственных ресурсов и ограничений при слиянии с кем либо, для достижения «более 50%»;
3. Подготовил бы альтернативный план (варианты) решительных действий своей организации, по противодействию возможным нежелательным объединениям;
4. Подготовил бы альтернативный план взаимодействия своей организации с «не членами профсоюза», обеспечивающий крайнее затруднение Работодателю, для проведения им решений, ущемляющих права работников, (на случай «нежелательных объединений» профсоюзных организаций, либо на случай создания «непрофсоюзного» представительного органа работников);
5. Регулярно, задолго до начала переговорного процесса, активно заявлял бы о своей позиции по ключевым проблемам взаимоотношений с Работодателем (как совпадение позиций, так и их принципиальное различие, варианты решений), и обязательно, по проблемам взаимоотношений с другими профсоюзными организациями СУБРа, совпадение и несовпадение с ними своих точек зрения.
Если бы мы сегодня уже втроем: я, Сатаров Т., Золотарев В., как люди ответственные, достаточно опытные в профсоюзной работе, обсудили бы эти 5 тем и выработали согласованные варианты взаимодействия, то, я уверен, наши позиции были бы на СУБРе такие серьезные, что не считаться с ними не удалось бы никому. Думаю, Валерий, Талгат, всем нам это и надо.
Полностью согласен с Валерием, по поводу высказанных им абсолютно реальных опасений. Давайте вместе не допустим нежелательного развития событий, окажем на этот процесс необходимое совместное влияние. Втроем – это уже серьезно! Если необходимо, давайте встречаться. Я понимаю, что не всегда и не все можно высказать публично, даже с целью сохранить конфиденциальность некоторых полезных совместных шагов. Надеюсь все же быть полезным для Вас, для профсоюзов, для горняков нашего города.
С уважением,
Георгий Уралов.
-
Неплохо зная В. Золотарева и сознательно идя на предстоящие нелестные оценки своей личности, я все-таки попробую прокомментировать Обращение НПГР к работникам ОАО «СУБР» В принципе ничего нового в этом Обращении нет, только повтор того, о чем я высказывался в июле на сайте. Подоплека другая, и тот, кто хотя бы немного подумал, пришел бы к определенному выводу. Так о чем «предупреждает» работников Валерий Леонидович и что можно «прочитать между строк»? Долго думать не надо: - если вы (работники) не доверите НПГР представлять ваши интересы в Колдоговорной компании, то вы все потеряете. А в подкрепление своих домыслов публикуется колдоговор одного из заводов за 2005 год, выдавая его за проект нового коллективного договора. И не слова о том, что еще все-таки возможно сделать. В данное время, действующие профсоюзы объединяют в своих рядах чуть более двух тысяч членов, т.е. почти половину работников. Так что мешает выступить единой командой? Нежелание лидеров? А почему от этого должны пострадать рядовые работники? Понимая, что В. Золотарев – фигура не самостоятельная, и за ним стоят довольно влиятельные структуры, преследующие СВОИ интересы, я в чужих играх участвовать не хочу, марионеткой никогда не был, надеюсь, как и большинство работников. Я уже говорил о том, что чрезмерная агрессивность, желание сделать все «по закону», пусть даже во вред интересам работников – это не от большого ума, и в той ситуации, когда во главу угла должны быть поставлены интересы работников, а не выполнение, какого либо заказа – только совместные действия могут принести ощутимые результаты. Использовать же переговоры с целью любыми путями достичь возникновения Коллективного трудового спора – вообще «плевок» на интересы работников. Ну а последствия просчитать несложно, особенно если учесть опыт безграмотно и бездарно проведенной недавно акции, последствия которой задели всех работников. И в данной ситуации я высказываюсь не как профсоюзный работник, а как подземный электрослесарь шахты «Кальинская», который, в отличии от некоторых, в течении полутора лет добивался возвращения на рабочую должность. Нисколько не сомневаясь в благоразумии большинства работников, надеюсь, что они разберутся в очередной авантюре господина Золотарева
-
Друзья, предлагаю не накалять страсти. Вашу бы непримиримость, да на пользу делу. Умеющий слушать - все услышит сам.
В Вашей эмоциональной реплике, уважаемый Талгат Исмаилович, я рассмотрел интересную практическую информацию, что «в данное время, действующие профсоюзы объединяют в своих рядах чуть более двух тысяч членов, т.е. почти половину работников» СУБРа. Это мне говорит о многом и, прежде всего:
Во-первых, ни один из этих профсоюзов фактически не дееспособен;
Во-вторых, объединение в дееспособную каолицию возможно только при согласии всех существующих профсоюзов (а не 2-х или 3-х).
В-третьих, реального объединения всех профсоюзов, в ближайшее время, для согласованного принятия нового Коллективного договора СУБРа , ожидать не стоит. Очень глубоки и категоричны антипатии лидеров профсоюзных организаций, а профкомы и сами организации не в состоянии принять положительное решение об объединении в каолицию.
Теперь мои мысли вслух именно по этому поводу. Единственное прошу, кто будет знакомиться с моими мыслями, не причислять меня к посторонним и некомпетентным. Если Талгат Исмаилович решил высказать точку зрения подземного электрослесаря шахты «Кальинская», то я не побоюсь высказать даже две свои точки зрения:
Во-первых, как бывший профсоюзный лидер очень сильной профсоюзной организации, с которой всегда считались и работодатель, и его управляющая компания, и городские власти, и государственные органы. Организации, которая смогла всегда отстаивать интересы членов профсоюза, не позволяя использовать ее потенциал кем-то в «своих» целях и, в то же время, которую всегда считали конструктивной и никогда – агрессивной.
Во-вторых, как бывший простой электромонтер Богословского алюминиевого завода и крупнейшей электростанции страны, но не член профсоюза.
Сначала о ситуации с точки зрения бывшего профсоюзного лидера. Видимо, профсоюзные организации СУБРа не только различны по количеству, но и сильно отличаются по своему составу. Те, которые сотрудничают с Работодателем и готовы в любое время идти даже не на компромисс, а просто на подписание любой инициативы Работодателя, часто в ущерб основной массе рабочих, скорее всего, в своих рядах имеют большинство ИТР разного уровня, зависимых от мнения «начальства». Я не хочу говорить об ИТР, как о непорядочных людях, но, объективно, им трудно поступать иначе, находясь в своей внутренней среде. У нас был на предприятии единый профсоюз и в нем со временем не стало вообще руководящих работников высшего звена, как того и требует дело (Работодатель – одна сторона, Работники – вторая). Я лично добивался не один год, чтобы представительство на конференциях отражало точно качественную структуру работников предприятия. Не могут объективно, с точки зрения интересов предприятия в целом, обсуждать проблему ни одни рабочие, ни одни ИТР, ни одни руководители. Это азбука, которую должен понимать любой профсоюзный лидер, если взялся за это нелегкое дело. А если за лидерами еще появляются те, чьи интересы проявляются за пределами предприятия, то ясно только одно - рабочие потеряют еще больше.
Теперь о том, к чему вся эта моя предыдущая тирада. Будь я сейчас одним из лидеров любого профсоюза СУБРа, вне зависимость от своих личных амбиций, от симпатий и антипатий к своим коллегам «по несчастью», проглотил бы все свои амбиции и обязательно протянул бы им руку для совместного дела на пользу всех категорий работников, кто верит и еще платит взносы. Сделал бы это и ради тех, кто пока не верит и не платит взносы. Сделал бы это и ради себя, чтобы чувствовать себя просто нормальным человеком. Ведь все, что сейчас происходит с профсоюзами СУБРа - никакой логикой и здравым смыслом не объяснить. Даже амбициям и ссорам всегда должен быть разумный предел.
В любом случае сторону работников предприятия на переговорах с Работодателем должна представлять дееспособная организация или дееспособная каолиция профсоюзных организаций. Если бы мне не удалось убедить лидеров договориться и работать на пользу людям, то я бы обратился ко всем членам профсоюза СУБРа выйти изо всех профсоюзов (включая свой) и никому не платить взносы. Все равно, те кому они платят деньги, ничего реального объективно сделать не могут. Они только делают вид, что приносят пользу, но, на самом деле, создав подобную ситуацию, раздробив коллектив на части, приносят колоссальный вред, значительно осла***ют возможности защиты прав работников предприятия. Сам участвовать в подобном процессе я бы, однозначно, отказался.
Сегодня, видимо, одни соглашаются во всем с Работодателем и уступают в ущерб работникам, другие ни с чем не согласны и считают, что можно решить все, но только забастовками и другими акциями поддерживающими конфронтацию сторон, третьи просто приворовывают на профсоюзные взносы. У рабочих СУБРа давно должен созреть резонный вопрос: «А умные люди в этом процессе участвуют?» Извините меня за резкость, но может я действительно, на этом форуме напрасно пытаюсь достучаться до разума и установить контакт? Если это так, то мне такой контакт с такими лидерами не нужен. Вы, так называемые «лидеры», нашли себе достойное занятие, соответствующее полностью уровню Ваше компетенции, и просто не в состоянии реально оценить вред, который наносите своими склоками работникам предприятия. Это я Вам говорю, как лидер (хоть и бывший) лидерам, которых не просто не понимаю, а перестаю воспринимать серьезно.
В такой ситуации крайнего противостояния, как не печально, не противостояния Работодателя с Работниками, не противостояния Работодателя с дееспособным профсоюзом, а безумного противостояния четырех недальновидных людей, по случайности когда-то оказавшихся у власти и не сумевших справится со своими амбициями, есть совершенно другой законный выход. Вот этот выход я скажу уже, как бывший электромонтер, не член профсоюза.
По закону в таком случае должна состояться конференция трудового коллектива СУБРа, которая должна назначить уполномоченный коллективом орган для подписания Коллективного договора и ведения контроля за его выполнением. Я, как рабочий, хочу чтобы меня и мои права уважали и не только Работодатель, но и профсоюзы, если они существуют на предприятии. Я, как рабочий, на конференции трудового коллектива отказал бы в доверии всем четырем профсоюзам, без исключения и предложил бы свой вариант. Коллективный договор рассмотрит и утвердит конференция трудового коллектива. Эта же конференция может избрать просто Рабочую группу, руководителя рабочей группы (с правом подписать Колдоговор), ответственных за контроль по разделам Колдоговора. Отдельно конференция утвердит Протокол, где Рабочей группе будет поручена подготовка проектов решений спорных вопросов, «не прошедших» на конференции. Все изменения Колдоговора , при этом, возможны только по решению конференции трудового коллектива. Проект нового договора будет готовить так же избранная конференцией Рабочая группа. Профсоюзы, в том качестве, в котором существуют, в данном процессе работникам не нужны. Профсоюзы пусть продолжают грызться между собой. Мне, простому рабочему, клоунада эта ничего не дает. Я и другу своему, члену одного из этих, извините за выражение «профсоюзов СУБРа», скажу чтобы не платил им зря. Лучше игрушку «умную» каждый месяц новую своему ребенку пусть покупает на эти деньги, чтобы не вырос малыш таким же и не стал случайно «лидером».
Вот такая неприглядная картина получается, господа от профсоюзов. Все вы можете оказаться не у дел. А если этого не случится и конференция трудового коллектива вновь доверится любому существующему профсоюзу, уверен, что не избежать СУБРу забастовок и еще больших потрясений. Кому это надо? Явно не шахтерам СУБРа.
Поражаете Вы меня некоторыми своими качествами, которых просто не должно быть у тех, кто берется руководить коллективными органами управления, от кого зависят судьбы большого количества людей. Я больше не буду пытаться помирить Вас, Вы не дети и прекрасно должны понимать последствия своих действий. Ходите по грани Вы, а самые тяжелые последствия от Ваших действий будут у простых рабочих и их семей.
Было бы не плохо послушать мнения о сложившейся ситуации от шахтеров, ветеранов «Содружества», не членов профсоюза, ИТР СУБРа, просто горожан.
С уважением,
Георгий Уралов.
-
Судя по событиям, ктр-е развиваются на СУБРе, сдается, что Георгий Уралов играет явно на стороне работодателя. Не покидает меня ощущение, что с ним обмозговали все эти ходы-увещевания земляка кто-то сверху, из управляющей..
-
Думающий, может хоть ты мне расскажешь, что за такие особые события разворачиваются на СУБРе?
Неужели не понятно, что, скорее всего, в сговоре с работодателем можно обвинить любого из профсоюзных лидеров СУБРа, т.к. конструктивно, для пользы рабочих, ни один из них сотрудничать со мной не хочет. А то, что одни молчат, а другие кулаками машут - все зависит от того, кому какую роль отвели в этой игре. Такое тоже возможно. А гайки закручивать будут только рабочим, как на фоне беззубости одних, так и от якобы агрессивности других.
Мои рассуждения (на все три темы) вряд ли кто из этих людей возьмет для пользы дела горняков, а для личностей (для их кресла и карьеры) они опасны, хотя и кажутся порой, что ведут к соглашательству с работодателем. Проверенно лично! Работодатель давно понял, что если работники СУБРа пойдут по моему пути - это самый нежелательный для него вариант, и экономически и в плане потери приоритета в безраздельном управлении ситуацией на предприятии и в городе. О перспективе таких отношений с работниками и городам в РУСАЛе даже думать боятся.
А вот 4 безумных профсоюза СУБРа (говорю уже открытым текстом) - это то, что работодателя устраивало и будет устраивать всегда. И "мировой" кризис сейчас "привяжут" к ситуации, чтобы не повышать зарплату рабочим и повышения производительности труда с такими профсоюзами добьются в 5-6 раз, без дополнительных издержек.
Если ты, дорогой друг, действительно "Думающий", то думай, а не предполагай и не сплетничай о том, чего додумать не можешь. Если бы мне надо было совместно с работодателем действовать, то я бы не уговаривал недееспособные профсоюзы СУБРа объединиться, создать реальную силу, а давно бы предложил работодателю напрямую свои услуги, в обмен на гарантию того, что на СУБРе никогда не будет больше забастовок. И поверь, дорогой Думающий друг, что и все 4 профсоюза СУБРа, при этом, в одночастье прекратили бы свое существование, и действительно бы рабочие не бастовали, и тот профсоюз, который бы появился на СУБРе, не конфликтуя по каждому поводу с работодателем, реально влиял бы и на повышение зарплаты, и на повышение производительности, и на снижение себестоимости, и на создание нормальных рабочих отношений на предприятии и в городе. ВСе это можно сделать не продаваясь и не прогибаясь, а лишь обладая опытом, знаниями и большим желанием достич цели. Ты "Думающий", вот и подумай над моими словами серьезно.
И еще, может все же сообщишь, что происходит сейчас на СУБРе.
С уважением, Георгий Уралов.
-
Завтра будет ясно, чего стоит каждый из профсоюзов.
-
Уважаемый Георгий! Завтра, т.е. 10 октября, по инциативе администрации состоится конференция трудового коллектива ОАО "СУБР" Делегаты должны будут определить либо Первичную организацию, либо иного представителя для наработке и заключения Коллективного договора. Мой прогноз: не сомневаясь в тесном контакте верхушки ГМПР с администрацией, все будет сделано для того, чтобы именно ГМПР сформировал единный представительный орган. В результате работники в лучшем случае "получат" КД без финансирования особо расходных статей (возмещение морального вреда), и договор вступит в силу уже с первого января, т.е все заверения руководства ОК РУСАЛ, что действующий КД прекратит свое существование 14 марта, будут просто обманом. Предвижу, что будут попытки срыва конференции, но это ничего не изменит. Даже демонстративный уход части делегатов с конференции, учитывая особенности выбора делегатов на конференцию, позволит в правом поле мероприятие провести. Еще большей катастрофой будет решение конференции о "ином" представительном органе, опять же учитывая качественный состав конференции. Но я все таки надеюсь, что конференция примет правильное решение, и постараюсь убедить делегатов избрать дееспособную Рабочую комиссию, что будет довольно сложно. P.S. Работу по проекту КД надо продолжать. С уважением Т. Саттаров.
-
Уважаемый Тагат Исмаилович! Кризис не обошел и мои компании. Проблемы навалились серьезные. Я ведь занимаюсь строительством и недвижимостью, в основном федеральной. Времени, как всегда, не хватает. Тем не менее за выходные просмотрю все, что наработали мои юристы, сделаю правки и, конечно работу по Колдоговору продолжим. Особенно важный для нас раздел будет по разрешению коллективных споров.
Большое спасибо за сотрудничество. Очень прошу Вас дать по возможности более полную информацию по конференции и общей ситуации.
С уважением,
Георгий Уралов.
-
О конференции уже рассказали: после долгих споров и криков делегаты дали право ГМПР создать единый орган для работы над колдогавором (и предлажить это другим профсоюзам) и предлажить работадателю начать работу над колдоговором.
P.S. Уверен, что ваша деятельность не могла не привлечь работадателя СУБРа, поэтому думаю, что такие мысли - использовать вас как фактор влияния на умы, им рассматривался
-
какому документу верить? Ст. 75 ТК РФ:
Изменение подведомственности (подчиненности) организации или ее реорганизация (слияние, присоединение, разделение, выделение, преобразование) не МОЖЕТ являться основанием для расторжения трудовых договоров с работниками организации. или 119.3.6 Смена собственника имущества организации
С руководителем организации, его заместителем .... Смена собственника имущества организации не является основанием для расторжения трудовых договоров с другими работниками организации.
Сокращение штата допускается только после государственной регистрации перехода права собственности. Если новый собственник сокращает штат, он обязан предложить каждому сокращаемому работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в той же организации, соответствующую его квалификации. При изменении подведомственности (подчиненности), реорганизации (слиянии, присоединении, разделении, выделении, преобразовании) организации трудовые отношения продолжаются (при согласии работника). В случае отказа работника от продолжения работы трудовой договор прекращается.
взято-http://www.garant.ru/dpe/14_119.htm
-
Уважаемый homo, все утверждения, о которых Вы говорите, справедливы, т.к. взяты из закона. Но их применение должно строго соответствовать назначению. Советую Вам лучше изложить суть проблемы, которая возникла у Вас или Ваших близких и моя юридическая служба даст Вам исчерпывающий комментарий и совет по интересующей Вас теме, подберет необходимые статьи закона, ознакомит с судебной практикой, при необходимости.
Обращаюсь ко всем участникам форума!
Друзья, напишите свои личные мнения о прошедшей конференции. Кроме того, кто владеет информацией, сообщите пожалуйста:
- кто принимал решение о проведении данной конференции?
- кто формировал повестку дня конференции?
- кто решил, какое представительство от коллективов будет на конференции?
- каков качественный состав делегатов конференции оказался по факту (руководство, ИТР, рабочие)?
- как были представлены на конференции члены разных профсоюзов СУБРа?
- как участвовали разные профсоюзы в работе конференции? Были ли от них какие-то свои инициативы?
- Что особенно запомнилось на конференции?
Может кто-то пришлет (дословное) решение конференции?
С большим уважением,
Георгий Уралов.
-
Здравствуйте, уважаемый Григорий Уралов. Суть проблемы довольно проста – я как и многие работники СУБРа получил уведомление о сокращении. В О.К.скажем так –успокоили, просто мол, пишете заявление с просьбой принять на работу в…. т.е. устраиваетесь заново, в новую организацию. На мой взгляд при любой реорганизации предприятия сотрудники «остающиеся» на своих прежних рабочих местах и в прежних «должностях» должны быть переведены с их пусть и письменного согласия, но без «процесса» увольнения и трудоустройства на новом рабочем месте. Иначе все заверения администрации и их «представителей» о сохранении «заработанных» с годами льгот не имеют никаких оснований. А новому хозяину всё в радость- ни тебе выслуги, ни тебе работы, если рожа не нравится – можно и не принимать.
Получается несколько не так всё просто как описано Сатаровым:
«С 17 сентября 2008 года работникам, которые переходят в результате реорганизации в РИК, было вручено три документа, а именно:
Уведомление об увольнении по сокращению штата;
Заявление на имя директора по персоналу ОАО «СУБР» с просьбой УВОЛИТЬ переводом в РИК;
Заявление на имя директора филиала ООО «РУС-Инжиниринг» в г. Североуральске с просьбой принять переводом из ОАО «СУБР» по своей профессии.»
По заявлению с просьбой уволить - нет проблем!
По заявлению с просьбой принять – а вы нам не нужны…
РЕЗУЛЬТАТ : шутя остались без работы и без «пособия» по сокращению штатов !
Ещё интереснее (писал выше), вручен ОДИН документ, уведомление о предстоящем сокращении штатов в СУБРе.
Администрация , на мой взгляд ведёт игру , причём довольно таки не «чисто»,
А цель ясна - экономия средств….но на ком? НА ТЕХ, УЖЕ НЕ ОДИН РАЗ ОБОБРАННЫХ , НО ЕЩЁ ПРОДОЛЖАЮЩИХ МОЛЧА ГНУТЬ СПИНУ В НАДЕЖДЕ НА ЛУЧШЕЕ «ЗАВТРА».
как быть? увы,вот в чём вопрос!
-
1 кто принимал решение о проведении данной конференции?
2 кто формировал повестку дня конференции?
3 кто решил, какое представительство от коллективов будет на конференции?
4 каков качественный состав делегатов конференции оказался по факту (руководство, ИТР, рабочие)?
5 как были представлены на конференции члены разных профсоюзов СУБРа?
6 как участвовали разные профсоюзы в работе конференции? Были ли от них какие-то свои инициативы?
7 Что особенно запомнилось на конференции?
Может кто-то пришлет (дословное) решение конференции?
1 руководство (оплачивался день как рабочий, по среднему)
2 руководство
3 наверно, опять руководство
4 трудно сказать, были все
5 представлены были все профсоюзы пропорционально численности, не членов профсоюза процентов 50
6 и 7 пока пропущу
При составлении списков указывалось место работы, должность и принадлежность к профсоюзам. Значит где-то эта статистика есть.
Понимая, что для юриста каждое слово или их сочетание что-то значит, дословно решение конференции назвать не могу. Но оно исходит из повестки. А повестка следующая: "Определение Первичной профсоюзной организации или иного Представителя/Представительного органа, которому будет поручено направить предложение Работодателю о начале коллективных переговоров с Работодателем от имени всех работников".
-
Уважаемый, homo, поскольку сегодня воскресение и я не могу воспользоваться квалифицированной юридической консультацией, отвечу пока исходя из своего опыта, и, прежде всего, опыта профсоюзной работы.
Пока я работал председателем профкома, если бы на моем предприятии начиналась подобная реорганизация, Работодатель никогда не предложил бы работникам никаких документов (включая личные заявления) о переводе, увольнении или сокращении, не согласовав их форму с профсоюзным органом предприятия. Прежде чем согласовать форму заявлений у профсоюза Работодателю пришлось бы предварительно правильно квалифицировать свои действия (что это? сокращение, реорганизация, слияние, перевод и проч.) и аргументировать крайнюю необходимость предстоящего процесса.
Меня настораживает то, что вы говорите о переводе из одного предприятия в другое и, одновременно, о сокращении. Это абсолютно разные процедуры и всегда, когда Работодатель пытается их совместить, выполняя некоторые организационные преобразования, он это делает для оптимизации своих затрат и, однозначно, для сокрытия нарушений трудового законодательства.
Запомните одно непременное правило, которое я часто повторял всем членам своего профсоюза: «Подписывая любое заявление на предприятии, Вы подписываете собственноручно себе приговор. Если Вы, перед тем как подписать заявление, предложенное Работодателем, не пришли ко мне и не посоветовались, может оказаться, что я Вас не смогу защитить даже в суде».
Мой совет такой, не подписывайте форму заявления, данную Вам Работодателем. Это Ваше личное заявление. Составьте его с учетом Ваших требований и опасений – это Ваше право. Допишите, в конце концов, в форму, предложенную Вам Работодателем, свои требования. Например: «Прошу уволить меня с… при условии приема на…, с учетом сохранения должности, квалификации, уровня зарплаты, районного коэффициента, надбавок за…, непрерывного стажа работы в отрасли и связанных с этим льгот и гарантий…» и тому подобное.
Отказ Работодателя в подписании Вашего заявления (с личными приписками) сразу даст Вам сигнал о нечестных намерениях Работодателя. Но в таком случае Вы не окажетесь уволенным, сохраните за собой «старое» рабочее место и у вас на руках будет заявление с отказом Работодателя (его (или копию с регистрационными реквизитами) обязательно надо забрать и сохранить), на случай предъявления в суде причин преследования Вас Работодателем.
Все это делается гораздо проще, если работает профсоюз, но эта реплика не для работников СУБРа, своими руками создавших себе и в этом плане необязательные трудности.
Я не знаю всех документов, изданных Администрацией СУБРа в связи с реорганизацией, но меня очень тревожит то, что Вы все говорите о сокращении, а я не ощущаю озабоченности по этому поводу профсоюзов и не слышу от Вас об их действиях. Сокращение – это очень болезненный процесс для любого предприятия. Сокращение без участия профсоюзов – это на 100% процесс, сопровождающийся массовыми нарушениями закона со стороны Работодателя и аппарата управления предприятия.
В заключении, последний вопрос: «Что именно Вам дали подписать? Сколько и каких заявлений?»
Это мне надо, чтобы юристы более правильно поняли проблему.
С уважением,
Георгий Уралов.
-
что вручено:
ОАО СУБР УВЕДОМЛЕНИЕ
Об увольнении по сокращению штата
…………………………………………
На основании Приказа ОАО «Севурал» от 15 сентября 2008 года №520-к Ваша должность исключена из штатного расписания ОАО «С…бокситруда». Руководствуясь частью 2 статьи 180 Трудового кодекса Российской Федерации, уведомляем Вас, что в случае невозможности перевести Вас на другую работу трудовой договор с Вами будет расторгнут……….. по пункту 2 части первой статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации в связи с сокращением численности работников организации.
При увольнении Вам будут предоставлены гарантии, предусмотренные трудовым законодательством и Коллективным договором на 2007-2008г.г., в виде выплаты выходного пособия и сохранения среднего месячного зароботка на период трудоустройства не свыше двух месяцев со дня увольнения, дополнительного выходного пособия.
Директор по персоналу …….
С уведомлением ознакомлен(а), экземпляр уведомления получил(а) …….
………………………
И ВСЁ .
От себя добавлю - что там происходит (выделение, реорганизация или ещё что,- сам чёрт не разберёт…а нам ещё и не сообщит…)
Ст. 75 ТК РФ: ЭТО КАК Я ПОНИМАЮ В РЕДАКЦИИ ОТ 30. 06. 2006 г.
А приводимоя мной ранее статья 119 взятая здесь : www.garant.ru/dpe/14_119.htm
Это всё ж таки что ни за документ? ПОНЯЛ ТОЛЬКО ОДНО – ИМЕЕТ МЕСТО БЫТЬ….
Соответственно возникает вопрос, уважаемый Георгий Уралов – кто победит?
Закон говорят – что дышло, куда завернут - туда и вышло….
Благодарен Вам за Ваше терпение и ответы . homo
-
Уважаемый homo, не торопитесь заканчивать наше общение и благодарить меня. Вы дали мне прекрасную информацию к размышлению, на основании которой, надеюсь, появится возможность влиять все же на ситуацию на СУБРе. Кто будет влиять и как, об этом мы сейчас и порассуждаем вслух. Уверен, что все заинтересованные лица внимательно следят за нашим общением, т.к. оно медленно, но верно начинает перетекать в практическую плоскость.
Я пока не говорю о важности текста «Уведомления», которое Вы опубликовали, но даже Ваша фраза отчаяния «От себя добавлю - что там происходит (выделение, реорганизация или ещё что),- сам чёрт не разберёт…», говорит о многом.
Вновь говорю с Вами с позиции председателя профкома. Вручив Вам Уведомление о сокращении Вашей должности, Администрация СУБРа обязана была одновременно:
- ознакомить Вас с Приказом ОАО «Севурал…» от 15 сентября 2008 года №520-к (под роспись), предоставить копию данного приказа (по Вашему требованию);
- разъяснить Вам (устно) положения части 2 статьи 180 Трудового кодекса РФ и 2 части первой статьи 81 Трудового кодекса РФ.
Взяв в руки обозначенный в Уведомлении Приказ, вы должны были, прочитав его:
- узнать причину, по которой Администрация ОАО "СУБР" сокращает Вашу должность (не от чёрта, а из Приказа);
- убедиться в том, что Приказ о сокращении согласован профсоюзным органом, подписавшим действующий на СУБРе Коллективный договор на 2007-2008г.г. (а именно – ПК ГМПР и РО НПГ – В.М.Зайцевым и М.В. Брыкушиной).
Кроме того, увидев, что на Приказе стоят подписи согласования ПК ГМПР и РО НПГ (а именно: В.М.Зайцева и М.В. Брыкушиной), Вы имеете полное право обратиться к руководителям этих профсоюзов, получивших в нелегкой междуусобной борьбе право защищать интересы всех (без исключения) работников СУБРа за разъяснениями по данному вопросу. Я Вам рекомендую потребовать письменного разъяснения, т.к. подозреваю, что Вам ( и не только Вам) придется когда-то защищать свои права и интересы в суде и, вполне возможно, что, при этом, не на Вашей стороне будет не только Работодатель, но и профсоюз.
Просьбу руководителям вышеназванных профсоюзов я рекомендую Вам тоже изложить письменно. Отвечая любезностью на любезность, за предоставленный Вами текст Уведомления, предоставляю Вам примерный текст такого Заявления.
КОМУ: Председателю ___________
ОТ: Работника ОАО СУБРА _________
Члена профсоюза (или нет, не важно)
З А Я В Л Е Н И Е
Прошу Вас проинформировать меня о выполнении Администрацией ОАО «СУБР» всех необходимых мероприятий, предусмотренных «Трудовым Кодексом РФ», «Отраслевым тарифным соглашением Свердловской областной организации Горно-металлургического профсоюза России, Союзом предприятий металлургического комплекса Свердловской области, Министерством промышленности,
энергетики и науки Свердловской области на 2007 – 2008 гг», «Коллективным договором ОАО «СУБРа» на 2007-2008 гг» до издания Приказа ОАО «Севурал…» от 15 сентября 2008 года №520-к. Также прошу проинформировать меня об участии ПК ГМПР и РО НПГ в мероприятиях, предусмотренных п.4.9 «Коллективным договором ОАО «СУБРа» на 2007-2008 гг», п.3.2.10, 3.2.11, 3.2.15 «Отраслевого тарифного соглашения Свердловской областной организации Горно-металлургического профсоюза России, Союзом предприятий металлургического комплекса Свердловской области, Министерством промышленности,
энергетики и науки Свердловской области на 2007 – 2008 гг».
Прошу ознакомить меня:
- с «Программой социальной адаптации работников, подлежащих увольнению по финансово-экономическому состоянию ОАО «СУБР», которая разработана Администрацией СУБРа с Вашим участием, в соответствии с п.3.2.10 «Отраслевого тарифного соглашения на 2007-2008 гг»;
- с информацией, предоставленной Вам Администрацией ОАО «СУБР» «о среднесрочных планах реструктуризации, реорганизации, с целью уменьшения социальной напряженности, взаимных консультаций по трудоустройству высвобождаемых работников и содействия в обеспечении гарантий работникам в вопросах занятости», как требует того п. 3.2.11 «Отраслевого тарифного соглашения на 2007-2008 гг»;
- с «Программой содействия (сохранения) занятости», разработанной Администрацией ОАО «СУБР» с Вашим участием, предназначенной для включения дополнением в Коллективный договор, связанной с реорганизацией предприятия, которая влечет за собой значительное сокращение численности ОАО «СУБР», как того требует п.3.2.15 «Отраслевого тарифного соглашения на 2007-2008 гг».
Обращаюсь к Вам, получив «Уведомление об увольнении в связи с сокращением штатов», с целью убедиться в соблюдении Работодателем всех предварительных процедур, предусмотренных законодательством РФ, Отраслевым тарифным соглашением и Коллективным договором, с надеждой о выполнении Вами п.3.3.4 Отраслевого тарифного соглашения по защите моих прав.
С уважением, (подпись) __________________
дата.
Это же Заявление необходимо подать по тому же адресу и в том случае, если на Приказе Вы не обнаружите подписей уполномоченных коллективом профсоюзных руководителей.
Передавая заявление адресату не забудьте попросить, чтобы его зарегистрировали и вернули Вам копию с регистрационным номером. Ответ Вам обязаны дать в срок не более 10-ти дней.
Это же заявление я предлагаю Вам передать всем работникам ОАО «СУБР», кто получил Уведомление или предупрежден об увольнении или переводе в связи с сокращением или реорганизацией иным образом на СУБРе.
Текст заявления было бы полезно послать в виде Запроса или обращения в те же адреса от руководителей остальных, 2-х, профсоюзов, которые не являются стороной «Работников» по Коллективному договору, но обязаны иметь необходимую информацию и доводить ее до членов своего профсоюза.
Чтобы закон не был «как дышло», давайте хотя бы на своем уровне начнем спрашивать за его соблюдение тех, кто взялся его соблюдать и контролировать, кто борется за то, чтобы подписывать нормативные акты, касающиеся прав работников предприятия.
Теперь меня интересует Ваше личное мнение по поводу прошедшей конференции, организованной Работодателем, наделившей ГМПР правом формировать новый коллегиальный орган, который будет представлять сторону работников при формировании и подписании нового Коллективного договора СУБРа. Интересует меня Ваш ответ на единственный вопрос: «Правильно ли сделала конференция, не спросив и не получив от ГМПР ответов на вопросы, которые сформулированы мной в Заявлении, не подведя итогов деятельности ПК ГМПР и РО НПГ в соответствии с требованиями КД, а также в период активного весеннего противостояния работников и Администрации «СУБРа»?
Держите меня в курсе Ваших дел.
С уважением,
Георгий Уралов.
-
Уважаемый homo, позвоните на № 4-24-18, или зайдите в профсоюз горняков Урала, который находится в здании учебного комбината. В день вручения уведомления о предстоящем увольнении по сокращению штата, администрация обязана была предложить Вам равноценную работу и т.д. Если этого не произошло, то любой суд отменит решение администрации о вашем увольнении. Заходите, разберемся.
-
Ситуация с началом переговорного процесса по принятию КД ОАО «СУБР»
Руководство ОАО «СУБР» видя создавшуюся ситуацию в профсоюзах: их на сегодняшний день четыре, что искусственно создано работодателем, своим приказом инициировало процесс начала переговоров.
Была договорённость между лидерами всех профсоюзов о встрече, для обсуждения проведения совместных собраний в коллективах ОАО «СУБР» для избрания делегатов на конференцию по определению Первичной организации либо иного представительного органа, который должен будет инициировать переговорный процесс. Но буквально за несколько часов встреча была отменена по непонятным причинам. Более того, через день после этого, не известив ни кого, работодатель совместно с ГМПР стали проводить собрания в раскомандировках всех шахт по выбору делегатов. На многих участках люди даже не принимали участия в этих собраниях. Практически на всех таких «собраниях» председателями были нач. участков, а секретарями горные мастера. Были составлены протоколы этих собраний и подписаны начальниками участков и сменными мастерами, которые являются представителями ИТР шахт, а не трудового коллектива. В числе самих делегатов от «трудового коллектива» было много начальников участков, их замов и горных мастеров. Об итогах таких «ГОЛОсований» говорить не приходится. Делегаты от «трудового коллектива» были «избраны». Многие делегаты, которые действительно были избраны, даже не знали, что их избрали. И лишь накануне вечером их оповестили, что нужно явиться в управление «СУБРа» тогда-то, ко стольки-то и для того-то.
Аналогично проходила и сама конференция. Об ином представительном органе руководство «СУБРа» и слышать не хотело. Результаты собрания – голосования и избранной Рабочей группе от 19 апреля 2008 года, которое прошло на промплощадке шахты «Кальинская» и где присутствовало более половины всех трудящихся, просто не была взята во внимание. Этой Рабочей группе, на этом же собрании, было дано право представлять интересы коллектива при коллективных переговорах (голосовали практически единогласно). В бюллетень для тайного голосования не были включены пункты – «Иной представительный орган со стороны работников», «Против всех кандидатов». Кроме того, хоть конференция и была организована в считанные сутки, бюллетени уже были готовы. Кроме того, бюллетени для «тайного голосования» были пронумерованы, чего быть не должно. Результаты ГОЛОсования на самой конференции, учитывая численность «избранных» делегатов от «трудового коллектива» - ГМПР, что несомненно устроило руководство «СУБРа».
Оглянитесь на весенние события. Не трудно же понять, что только с поддержкой большинства, можно чего-то добиться. Не нужно надеяться на кого-то. Один или два малочисленных профсоюза не смогут добиться изменений в лучшую сторону без поддержки трудового коллектива. Видя наплевательскую позицию большинства, работодатель и дальше продолжает политику уничтожения предприятия и города при активной поддержке «СУБРовского ГМПР».
СУБР-Строй уже сворачивает свои работы из-за прекращения финансирования. Весной смогли выбить финансирование на какое-то время, но сегодня, опять же повторюсь, при таком отношении самих работников предприятия, работодатель продолжил необходимые ему процессы. Строительство шахты это будущее города, которое нисколько не интересует руководство «РУСАЛа» и «СУБРа». Нет шахт - нет города. Прибыль и только, остальное не актуально – вот политика «РУСАЛа».
-
Александр, давайте не будем горячиться и делать выводы о будущем! Рассуждать и действовать сегодня надо спокойно и надежно. не сомневаясь, в одном, что интересы и права работников СУБРа надо отстаивать.
Администрация (допустим, совместно с ГМПР) сделала свой шаг. Я считаю, что этот шаг глупый, незаконный и недальновидный. Просто "кудахтать" по этому поводу мы с Вами не должны. Надо принять решение в главном, делаем мы ответный шаг или "проглатываем" очередной раз неумную выходку г-на Радько и его команды?
Я уверен, что именно сейчас ни в коем случае нельзя это «подарок г-на Радько» «проглатывать». Им надо обязательно воспользоваться. Именно сейчас, на откровенной глупости и наглой уверенности в безнаказанности этого недалекого руководителя, мы покажем, как именно его действия ведут работников СУБРа к очередной забастовке. Если человек не понимает, что надо не говорить о консолидации коллектива, а просто считаться для этого с коллективом, то он должен получить то, к чему стремится. Абсолютно неправильно связывать неумные действия руководителя одного из подразделений, с глобальными интересами РУСАЛа в закрытии СУБРа или даже сворачивании на нем производства. Если будем правильно себя вести, руководство РУСАЛа само даст достойную оценку действиям г-на Радько.
Мы добропорядочные и законопослушные граждане и действовать будем в строгом соответствии с законом. Руководство ОАО «СУБРа» явно нарушило некоторые положения законодательства и коллективных договоренностей. Мы должны обязательно заявить ему протест от лица членов наших профсоюзов и потребовать проведения новой конференции, подготовленной совместно с коллективом. Одновременно мы направим предупреждение в органы, которые следят и за соблюдением законодательства и в органы государственной власти, в Общественную палату при ПРезиденте РФ с информацией о деструктивной деятельности руководителей некоторых подразделений РУСАЛа, ведущей к конфликтным ситуациям в и без того кризисное время. Это обязательно надо сделать в ближайшие дни. Текст протеста и заявлений в соответствующие органы мы совместно доработаем быстро.
Обращаться можно и по отдельности и совместно. Действовать будем открыто, мы не воровством или иным нарушением закона занимаемся, а отстаиваем права коллектива и профсоюзов.
Свой официальный протест необходимо заявить и ГМПР, а также предупредить о нарушении ими КД и их же Отраслевого соглашения вышестоящим инстанциям ГМПР.
Сейчас кажется, что я говорю о пустых формальностях, но это совсем не так. Большие беды начинаются с маленьких ошибок. Я очень хочу, чтобы это относилось не к нам и не к трудовому коллективу СУБРа. Пусть эту догму проверит на себе г-н Радько, а мы ему поможем в этом, если он не прислушается к нашему мнению.
Все тексты, кому что послать, можем согласовать оперативно. Воспользуйтесь моим прямым электронным адресом, который есть у Админа. Если Вы не против, сообщите мне. Внимательно прочтите мои предложения в этом форуме и «по Колдоговору».
С уважением,
Георгий Уралов.
-
Слушайте, от Ваших разговоров толк есть? Легче работать стало?
-
Всё языками чешите?
-
мой вывод:профсоюзное движение, "сложившееся" на СУБРе, крайне выгодно его администрации. пока лидеры что-то делят(не хочу даже уточнять), администрация вправе проворачивать любые свои комбинации,было бы просто смешно, им да не воспользоваться ситуацией в своих интересах.
про ГМПР: на предприятии "заваруха", а не на одном официальном сайте организации нет никакой информации о субровских "инновациях",ни в Екатеринбурге ни в Москве, о нас или не знают или знать не хотят.можно допустить:доложили об активном участии в "процессе".
осталось призвать всех - заботиться о себе самом в меру своих способностей.
есть ещё вариант: спасайся кто может! не долго протянем при таком подходе к решению наших(СУБРа и всего города) проблем. уверен,рапортовать о достижениях найдётся кому.
чтоб совсем не стало грусно, пара анекдотов примерно в тему:
- Свидетель! - говорит судья. - Я прошу вас на минуту забыть, что вы работаете в Госкомстате, и говорить суду только правду.
Два джентльмена стоят на мосту через Темзу.
Внизу тонет человек и громко кричит: ``Спасите, помогите, я не умею плавать!``
Первый джентльмен обращается ко второму:
- Сэр, вы умеете плавать?
- Нет, сэр.
- И я не умею. Но мы же не кричим об этом на весь Лондон.
-
Профком ГМПР на СУБРе получил доверие коллектива
В ОАО «Севуралбокситруда» действует коллективный договор на 2007-2008 годы, срок действия которого истекает. В рамках подготовки переговоров по заключению нового коллективного договора на СУБРе прошла конференция трудового коллектива, определившая первичную профсоюзную организацию, которой поручено создать Единый представительный орган и направить предложение работодателю о начале переговоров по разработке и принятию нового коллективного договора.
Необходимость проведения такой конференции была вызвана тем, что на СУБРе действуют четыре профсоюзных организации, которые не объединяют более половины работников. Поэтому на шахтах и в подразделениях на собраниях трудовых коллективов были избраны делегаты на конференцию, полномочную выбрать единый представительный орган для ведения переговоров по заключению коллективного договора от имени всех работников.
В результате тайного голосования большинством голосов – 62 из 105 – право инициировать начало переговоров по новому коллективному договору предоставлено первичной профсоюзной организации Горно-металлургического профсоюза России.
взято на Екатеренбургском сайте ГМПР
-
Дорогие земляки, приношу свои глубокие извинения за отсутствие на форуме. Я предупреждал раньше, что летнее время очень благодатно для конструктивного общения, но Вы меня не поддержали своей активностью. Очень долго мы с Вами «запрягали». Сейчас в стране жесточайший кризис, а я и мои компании работают только в этой стране. Две из четырех компаний я уже «свернул», сохранив только высококвалифицированный персонал. Собственных дел при этом не уменьшилось, а дополнительных забот появилось не мало. Постоянного и регулярного общения обещать уже не могу, но при возникновении острых вопросов обязательно обращайтесь. Мой референт будет постоянно следить за Вашими сообщениями. Чем могу, помогу. Успехов Вам и выдержки.
С уважением,
Георгий Уралов.
-
"Можно научить зайца курить, а кота заставить нежно заботиться о мышах, отбив у него охотничий инстинкт, но наёмный работник и работодатель - это всегда две стороны соперничества. Профсоюз работников, он либо полностью независим от работодателя, либо это не профсоюз. Неужели трудно понять, что все потуги и дальше приспосабливать бывшие советские профсоюзы в условиях капитаистического рыночного производства обречены на провал."
ПОЛНЕЕ-http://ochotnik-na.livejournal.com/2121.html#cutid2
НЕ СО ВСЕМ СОГЛАСЕН,НО ЗАСТАВЛЯЕТ ПОДУМАТЬ !
-
"В Свердловской области началась голодовка рабочих предприятия "Горняк", о которой они предупреждали еще неделю назад. Главный механик предприятия уже находится в больнице..."
ПОДРОБНЕЕ--http://www.newsru.com/russia/19dec2008/sverdlgolod.html
КТО ПОДЕЛИТСЯ СВОИМ МНЕНИЕМ ?
-
Уважаемый homo! Я предлагаю раздел Форума "О Прфсоюзе на СУБРе" закрыть в виду отсутствия такового в природе!!!!
-
пожалуй верно... печальный случай.
-
Вице-президент Всероссийской конфедерации труда, председатель Независимого профсоюза горняков Александр Сергеев особо подчеркнул, что после его недавней поездки по регионам он сделал неутешительный вывод: от областных центров до маленьких населенных пунктов население и работники, как и местные власти, «еще не осознали серьезности ситуации». «По моим прогнозам, и весной, и осенью нас ожидают очень серьезные спонтанные региональные волнения, которые проконтролировать никто не сможет и успокоить никому не удастся. Нас ожидают очень серьезные радикальные взрывы, - предупредил Александр Сергеев. - И то, что было во Владивостоке, - цветочки».
Есть и другая опасность – обратная первой. В части регионов, после жестких действий власти, после провокаций работодателей люди будут бояться выступать, полагает Александр Сергеев. «Сейчас будет стоять и проблема о выживании общественных структур. Могут погибнуть зачатки как политической культуры, так и только начинающих общественных структур, - выразил опасение председатель Независимого профсоюза горняков. – Возможна новая дискриминация - по профсоюзной привилегии. Она касается всех тех людей, которые активно отстаивают свои социальные и экономические права. Этот вопрос становится еще более злободневным в период кризиса. В противном случае будет резкая политизация в качестве аргументации».
Что касается решения проблем профсоюзов, то часть из них Александр Сергеев предлагает решать с помощью депутатских запросов на местах. Он настаивает, что на местах «существует масса возможностей такого рода воздействия на ситуацию на уровне субъектов». «Другое дело, что депутат сам не будет этим заниматься, - уточнил профсоюзник, - но мы должны обеспечить его необходимыми документами, фактурой». Александр Сергеев также согласился с предложением Сергея Храмова решать часть вопросов через обращения в Верховный суд. Только, по мнению Сергеева, это должна быть не разовая акция, но постоянная работа.
-
Дерипаске, возможно, придется отдать под залог 10% акций «Русала»
16.09.2009 11:03
http://www.ura.ru/content/svrd/16-09-2009/news/1052103003.html?from=gr
-
Ну это понятно, а профсоюзы здесь каким боком? :)
-
(не) Уважаемые гоВНЯки!
Не позорьте почетное званье ГОРНЯКА, подписывайтесь своими именами, так как они давно всем известны. Ведь вы, как проститутки, давно продались за объедки с барского стола. Это благодаря вам, все разговоры и предложения о реальном повышении заработной платы на нашем предприятии, считаются провокацией.
Да, действительно, есть ситуации, когда предприятие «лежит на боку» и есть необходимость - на некоторое время, с возможной компенсацией после - поступиться частью зарплаты. Но! Свою пропорциональную цену за выход из кризиса должны заплатить не только работники. Почему, даже сокращая число офисных сотрудников, менеджеры-управленцы не склонны снижать собственную зарплату? Почему на предприятии, где сокращают рабочий день или отправляют работников на 2/3 зарплаты в отпуска, продолжают выводиться средства в виде дивидендов? Почему при принятии решений о сокращениях или снижении зарплаты продолжают держать профорганизации в стороне от информации о реальном экономическом положении? И почему, наконец, провокационные разговоры работодателей о том, что, дескать, необходимо переложить на государство обязанность делать выплаты сокращаемым, никак не связаны с ответственностью самих руководителей, которые, собственно, и довели предприятие своей блистательной заемно-кредитной политикой до цугундера? Горнякам, успевшим за 18 постперестроечных лет на собственном опыте познакомиться с реалиями капитализма, вряд ли будет легко объяснить, почему именно они должны заплатить за кризис, а не работодатель, который обогатился за их счет. Или вы считаете индексацию в сумме 16 рублей 80 копеек, согласно предлагаемому ОК РУСАЛ механизму, достойным вкладом работодателя?
Я считаю, что нам - профсоюзам - нужно перестать дергаться, с ужасом реагируя на громкие заявления о крахе, бедствии и т.д. Тем более обращать внимание на подобные пасквили. Как в рамках страны, так и в рамках нашего предприятия. Крах - это когда у олигарха за пару дней пропадает капитала на 10 млрд долларов. А у нас своих цепей вполне достаточно… Сегодня если работодатель заинтересован вывести компанию из кризиса, ему придется договариваться с профсоюзами. И при этом нам нужно понимать свою силу. Теперь не профсоюзы должны бегать за директором, вымаливая его согласие подписать колдоговор, а директор должен согласовывать с профсоюзом качественные экономические шаги. Возможно, именно кризис позволит рабочему движению выйти на новый уровень - уровень осознания своих коллективных интересов и коллективного отстаивания своих прав. Может быть, на этот раз они не будут «входить в положение», а задумаются, почему все именно так. Может быть, не будут терпеть массовые увольнения, а потребуют принятия соответствующих социальных мер. Может быть… Все может быть…
-
Уважаемые земляки!
Я обращаюсь к горнякам СУБРа, где начинал свою трудовую деятельность в 1971 году на шахте №1 «Капитальная».
Долго я следил за вашими забастовками и другими протестными акциями, но так и не понял, для чего Вы все это делаете. Какое отношение ко всему этому имеют многочисленные профсоюзы СУБРа, для меня это остается неразрешимой загадкой. Зачем Вам и Вашим семьям нужна эта совершенно бесперспективная «головная боль»?
В далеком 1986-1992 году я был брошен по решению коллектива самой крупной в мире тепловой электростанции на должность председателя профсоюзного комитета организации в 2500 человек. Мы бастовали всего один раз, когда задержали зарплату на 3 месяца, но сделали это так, что больше никогда, ни у администрации электростанции, ни у АО – энерго, ни у Администрации города, ни у Правительства СССР не возникало желания с нами играть в такие игры. С нашей стороны не пострадал ни один человек, а это потрясение бывшие тогда высокопоставленными чиновники вспоминают до сих пор с содроганием. С этими чиновниками до сих пор я нахожусь не только в дружеских отношениях, но чувствую с их стороны искреннее уважение и глубокую сопричастность к справедливости, которую мы вместе тогда отстояли, находясь на разных полюсах противостояния.
Нам было всем не просто. Были мы, работники, спаянные неподкупным профсоюзом, и были они, работодатели, со своим правом и своими проблемами. Мы, не нарушая закона, смогли отстоять свое право, а они, подключив все ресурсы, прокуратуру и суды, вынуждены были признать это право. Никто в этом не проиграл и мы не праздновали победу, но все поняли раз и навсегда, с коллективом этого предприятия можно вести любые дела, но только на равных. С той поры не только на этом предприятии, но и в том городе никто не помышлял о забастовках.
На СУБРе 4 профсоюза!? Придумать что-то более худшее для рабочего коллектива предприятия просто не возможно. Понять людей, которые этим, ничего не решающим профсоюзам еще и платят деньги, я не могу. Ни один профсоюз не имеет большинства работников предприятия в своих рядах. Во главе 4-х профсоюзов СУБРа стоят откровенные паразиты, какой бы демагогией они не прикрывались. Голову даю на отсечения, что ни один из действующих псевдо-лидеров не возьмется, а если и возьмется, то не сможет по совести руководить единым профсоюзом СУБРа.
Отдайте деньги, которые перечисляете в такие профсоюзы детям на хорошие книги и умные игрушки, пропейте их лучше, помянув добрым словом своих родителей. Пусть на СУБРе не будет совсем профсоюзов, чем от Вашего лица будут выступать штрейбрехеры.
Когда прекратят существование все мелкие организации, назвавшие себя сегодня профсоюзами, Вы станете беспартийным, но появится единый коллектив, с которым работодателю придется договариваться. Вот тогда Вы сами примете решение, кто должен представлять единый, дееспособный и по настоящему мощный коллектив. Только тогда Вы почувствуете силу, которую никакие Дерипаски не остановят, которую они вынуждены будут уважать.
Горняки, Дерипаску уже погнали из Гвинеи, которой он обещал заменить российскую руду. Он говорил откровенную глупость, проявляя откровенное неуважение к Вам, считая Вас людьми второго сорта. Вы сами даете повод, совершая глупейшие ошибки. 4 профсоюза на СУБРе, когда есть масса нерешенных проблем у коллектива – это не ошибка, которую исправляют сразу, а откровенная глупость, коллективно поддерживаемая годами. Причины такого массового оболванивания (других слов я не нахожу) не смогут разгадать никакие ученые земного шара. Очнитесь! Вы занимаетесь самоедством! Кризис у спекулянтов, типа Дерипаски! Вам надо свои семьи кормить, а не паразитов, назвавшихся профсоюзами!
Профессиональный союз – это сила, которой нет равных, но у Вас ее пока нет!
Сделайте первый шаг, избавьтесь от нахлебников, разом и решительно.
Вы увидите, что без псевдо-профсоюзов с Вами сразу начнут считаться.
Вы станете единым коллективом, единой силой - это самое важное!
С уважением, Георгий Уралов.
-
Уважаемый Борис! Вышеизложенная моя статья - это ответ на провокационные листовки, за субботу и воскресение разбросанные по шахтам и рабочим поселкам. Особенно возмутила "коллективная" подпись - горняки ОАО СУБР. И меня не то, чтобы не устраивает сложившаяся ситуация...и дело не в том, что ведь снова поведутся... Просто и в отдельно взятой стране, и в том числе на нашем предприятии, произошел ОТКАТ на уровень сознания первобытного человека, осталась задача одна - прожить день, а завтра будет завтра...Сто раз прав В. Высоцкий:"Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков"
-
Не видел листовок. Думаю не много потерял.
-
а о чем листовки? кто писал их? краткое содержание можно? получается ответ дан, а на что непонятно.
-
Листовка датированна 17 сентябрем. Краткое содержание: в ОАО "СУБР" все в "шоколаде", все довольны и с капиталистическим энтузиазмом выполняют ЦУ руководства по снижению себестоимости. Зарплата - всем на зависть...И вроде бы никаких забот, но вот снова "смутьяны" куда-то зовут. А вот тут и кризис вспомнили, и что семью кормить надо, да и припугнули, что и работу можно потерять.
-
Чушь какая то. :anno Это я про содержание листовки.
-
(не) Уважаемые гоВНЯки!
Зачем так оскорбительно, да ещё и на прилично ресурсе :( :o
-
Зачем так оскорбительно, да ещё и на прилично ресурсе :( :o
Вкури по какому поводу и к кому обращение. Всё правильно Т.И.С. написал!
-
Золотарёв - что ли небуйный? У Высоцкого другой смысл.
-
«РУСАЛ» погасил долги перед Альфа-Банком
http://www.uralpolit.ru/urfo/banks/banks/id_155691.html
-
Долги гасятся, "Опель" покупается, а зарплату повысить денег нет! Да чё повысить, восстановили бы, что срезали! >:(
Вот интересно, почему доплата за труд.увечье растёт, а зарплата нет? ???
-
За трудовое увечье - от федеральной службы соцстрага, а зарплата от Дерипаски.
Копай глубже.
-
Аиф
...Сегодня зарплаты в Китае вполне сопоставимы с нашими. Неквалифицированный специалист при поступлении на работу получает около 140 долл. в месяц. В России очень много трудяг с подобной зарплатой, но китаец с их уровнем цен может купить в 6 раз больше. Сравнение пенсий — вообще больной вопрос: у них преподаватель вуза после выхода на заслуженный отдых получает столько же, сколько и во время работы.
-
С бандитами профсоюз не договорится..
http://www.wek.ru/author_column/243829/index.shtml
Ку.
-
Уважаемые земляки!
Я обращаюсь к горнякам СУБРа, где начинал свою трудовую деятельность в 1971 году на шахте №1 «Капитальная».
Долго я следил за вашими забастовками и другими протестными акциями, но так и не понял, для чего Вы все это делаете. Какое отношение ко всему этому имеют многочисленные профсоюзы СУБРа, для меня это остается неразрешимой загадкой. Зачем Вам и Вашим семьям нужна эта совершенно бесперспективная «головная боль»?
В далеком 1986-1992 году я был брошен по решению коллектива самой крупной в мире тепловой электростанции на должность председателя профсоюзного комитета организации в 2500 человек. Мы бастовали всего один раз, когда задержали зарплату на 3 месяца, но сделали это так, что больше никогда, ни у администрации электростанции, ни у АО – энерго, ни у Администрации города, ни у Правительства СССР не возникало желания с нами играть в такие игры. С нашей стороны не пострадал ни один человек, а это потрясение бывшие тогда высокопоставленными чиновники вспоминают до сих пор с содроганием. С этими чиновниками до сих пор я нахожусь не только в дружеских отношениях, но чувствую с их стороны искреннее уважение и глубокую сопричастность к справедливости, которую мы вместе тогда отстояли, находясь на разных полюсах противостояния.
Нам было всем не просто. Были мы, работники, спаянные неподкупным профсоюзом, и были они, работодатели, со своим правом и своими проблемами. Мы, не нарушая закона, смогли отстоять свое право, а они, подключив все ресурсы, прокуратуру и суды, вынуждены были признать это право. Никто в этом не проиграл и мы не праздновали победу, но все поняли раз и навсегда, с коллективом этого предприятия можно вести любые дела, но только на равных. С той поры не только на этом предприятии, но и в том городе никто не помышлял о забастовках.
На СУБРе 4 профсоюза!? Придумать что-то более худшее для рабочего коллектива предприятия просто не возможно. Понять людей, которые этим, ничего не решающим профсоюзам еще и платят деньги, я не могу. Ни один профсоюз не имеет большинства работников предприятия в своих рядах. Во главе 4-х профсоюзов СУБРа стоят откровенные паразиты, какой бы демагогией они не прикрывались. Голову даю на отсечения, что ни один из действующих псевдо-лидеров не возьмется, а если и возьмется, то не сможет по совести руководить единым профсоюзом СУБРа.
Отдайте деньги, которые перечисляете в такие профсоюзы детям на хорошие книги и умные игрушки, пропейте их лучше, помянув добрым словом своих родителей. Пусть на СУБРе не будет совсем профсоюзов, чем от Вашего лица будут выступать штрейбрехеры.
Когда прекратят существование все мелкие организации, назвавшие себя сегодня профсоюзами, Вы станете беспартийным, но появится единый коллектив, с которым работодателю придется договариваться. Вот тогда Вы сами примете решение, кто должен представлять единый, дееспособный и по настоящему мощный коллектив. Только тогда Вы почувствуете силу, которую никакие Дерипаски не остановят, которую они вынуждены будут уважать.
Горняки, Дерипаску уже погнали из Гвинеи, которой он обещал заменить российскую руду. Он говорил откровенную глупость, проявляя откровенное неуважение к Вам, считая Вас людьми второго сорта. Вы сами даете повод, совершая глупейшие ошибки. 4 профсоюза на СУБРе, когда есть масса нерешенных проблем у коллектива – это не ошибка, которую исправляют сразу, а откровенная глупость, коллективно поддерживаемая годами. Причины такого массового оболванивания (других слов я не нахожу) не смогут разгадать никакие ученые земного шара. Очнитесь! Вы занимаетесь самоедством! Кризис у спекулянтов, типа Дерипаски! Вам надо свои семьи кормить, а не паразитов, назвавшихся профсоюзами!
Профессиональный союз – это сила, которой нет равных, но у Вас ее пока нет!
Сделайте первый шаг, избавьтесь от нахлебников, разом и решительно.
Вы увидите, что без псевдо-профсоюзов с Вами сразу начнут считаться.
Вы станете единым коллективом, единой силой - это самое важное!
С уважением, Георгий Уралов.
Хорошие конечно рассуждения, но видимо пора, приземлить Вас уважаемый Георгий Уралов, где-то вы витаете по ходу....
Первое: Зачем вам использовать псевдоним (или же это погоняло), назовитесь своим конкретным именем, или как в некоторых подметных листовках пишут "горняки"... есть опасения, что придется отвечать за свои слова???
Второе: Пока не слышал, и нет подтверждения Ваших слов о событиях, где Вы участвовали в 1986-1992 годах, о какой тепловой электростанции идет речь, когда была забастовка на ней, какие роли вы выполняли, что конкретно сделали, чего добились, кто с Вами был в то период рядом, если конечно то о чем Вы пишите не плод Ваших фантазий...
Третье: Вижу фантазировать Вы умеете, или же это не фантазии...
Агропарк в Североуральске - полная утопия или расчет на что-то с этого выкроить.
Пишите, что много передвигаетесь по стране. И передвигаясь, наверное видели более благоприятные климатические условия нежели в Североуральске. В полосе рискованного земледелия агропарк конечно нужен, потом можно с уверенностью в оправдание сказать, высока себестоимость - неклимат. Для Вашего сведения: в Краснотурьинске единственное фермерское хозяйство - в килограмме мяса 150 рублей кормов. Не верите спросите у фермера, телефон (34384) 4-46-96. Как конкурировать с оптовыми поставками, где говядина оптом, с доставкой до розничной точки 126 рублей за килограмм, и Краснотурьинский фермер не может продавать свое мясо дешевле 200 рублей, иначе в убыток. Хотя если расчет на получение субсидий, то постанова не плохая. Государство, точнее отдельные чиновники при рассмотрении подобных бизнес-планов за откат с удовольствием примут нужное Вам решение.
И, наконец: Словоблуд Вы сударь хороший, говорите бизнес у Вас большой. Как называется Ваше предприятие, если не секрет. Хотелось бы посмотреть на Ваши реальные дела. Чтобы понимать есть ли смысл обращать внимание на то, что Вы пишите, а Георгий видимо не читая размещает. А пока Ваши идеи, умозаключения и призывы у меня вызывают огромные подозрения и раздражение.
Что касается ситуации с профсоюзами на Субре. Мое впечатление в отношении вашего выпада: для того чтобы бросаться подобными предложениями к трудовому коллективу нужно как минимум обладать информацией о деятельности профсоюзных организаций. Всех под одну гребенку – хорошая характеристика Вашего интеллекта. С другой стороны может быть это продолжение работы Жуланова и Радько. Полагаю, работодатель был бы рад, если бы случилось Ваше пожелание и их план в отношении отсутствия профсоюзов на предприятии. Работодатель и без Вас ежедневно об этом думает, хотя не факт, что без Вас.
Так кто же вы… Георгий Уралов – Борис Сесько
Председатель
Объединенной первичной организации
Независимого профсоюза горняков России ОАО "СУБР" Валерий Золотарев
-
...А пока Ваши идеи, умозаключения и призывы у меня вызывают огромные подозрения и раздражение. ... /Золотарев о Сеско Б.Б./
Уважаемый (пока) Валерий! От Вас давненько не слышно полезных идей, а умозаключения с раздражением наводят тоже на некоторые подозрения.
Вопрос поставлен в теме выше, - Зачем Субру 4 профсоюза?
А я добавлю, - если например в Святогоре (УГМК) нет в них необходимости?
Однако, желаю успехов, вместо разборок.
-
За трудовое увечье - от федеральной службы соцстрага, а зарплата от Дерипаски.
Копай глубже.
Вопрос риторический, всё, что мне надо, я уже выкопал. Не завалило. :D
-
...А пока Ваши идеи, умозаключения и призывы у меня вызывают огромные подозрения и раздражение. ... /Золотарев о Сеско Б.Б./
Уважаемый (пока) Валерий! От Вас давненько не слышно полезных идей, а умозаключения с раздражением наводят тоже на некоторые подозрения.
Вопрос поставлен в теме выше, - Зачем Субру 4 профсоюза?
А я добавлю, - если например в Святогоре (УГМК) нет в них необходимости?
Однако, желаю успехов, вместо разборок.
Мне "разборки" тоже не к чему, тема - зачем Субру 4 профсоюза?
В зависимости от того кто его задает, можно сказать, следующее:
первое - работодателю, такое количество безусловно очень полезно и нужно. Неспроста это происходит не Субре. Для того чтобы понять почему их четыре, нужно, наверное, знать немного историю их создания. Чтобы развеять усилия именно профсоюзной организации работодатель готов создать и в дальнейшем поддерживать еше хотя бы одну профсоюзную фикцию. Эта постанова используется не только на Субре, а и на других предприятиях России, где есть профсоюзная организация, выступающая в защиту прав и интересов трудящихся. Примеров много - Автоваз, Форд-Всеволожск и т.д. есть и в Свердловской области - Качканарский ГОК. Вполне сильная профсоюзная организация, но СОЦПРОФ (к ниму же относится госпожа Брыкушина) создает на ГОКе фикцию, зачем? Работники как правило не обладают информацией какая профсоюзная организация, как себя ведет в отношениях с работодателем, кто и чем занимается пока сам не столкнется с конкретной проблемой поэтому им в основном без разницы кто и чем занимается, тем более разобраться действительно сложно.
второе - товарищ Сесько неизвестно почему, но в последнем высказывании призывает не создать 1 сильную и так нужную профсоюзную организацию через которую еще можно сохранить и в дальнейшем приумножить социальные гарантии и вести борьбу за достойную зарплату, он предлагает похоронить все профсоюзные организации. И потом "Когда прекратят существование все мелкие организации, назвавшие себя сегодня профсоюзами, Вы станете беспартийным, но появится единый коллектив, с которым работодателю придется договариваться." - это слова Сесько. Как просто работодателю будет протащить в полном объеме коллективный договор Русала (5 страниц со ссылками на Трудовой кодекс).
И как потом работодателю придется договариваться, я могу предположить…
Причем работодатель это делать умеет. Пример сентябрь 2008 года, конференция трудового коллектива по наделению полномочиями создать представительный орган работников. Провели не предупреждая нас собрания по участкам всех шахт, «выбрали» делегатов таких чтобы голосовали как надо. Собрания начали проводить ночью, знал только ГМПР. На конференции проблем уже не было, работодатель сделал как ему нужно. В дальнейшем ровно так же можно напринимать много «нужных» решений с помощью товарища Сесько.
Так кто же вы… Георгий Уралов – Борис Сесько
С нетерпением жду вашего ответа.
Председатель
Объединенной первичной организации
Независимого профсоюза горняков России ОАО "СУБР" Валерий Золотарев
-
Последний раз даю свой комментарий в данной теме, которую я и открывал.
Судя по количеству посещений, эта тема оказалась одной из самых важных и интересных для моих земляков, в чем Вы можете убедиться сами. Но всему есть мера. Тема открыта не для пустопорожней болтовни, а с целью обозначить и обсудить важную для города проблему. Если Вы помните, она не возникла на пустом месте, а была одной из трех, которые я назвал приоритетными, в связи с известными бурными событиями на СУБРе.
Тема кризиса и жизни в СГО, тема заключения трехстороннего соглашения (с участием профсоюза) и тема о роли профсоюза, самого большого трудового коллектива, в жизни города - рассматриваются как звенья одной цепи, которая сегодня состоит из одних проблем, но проблем, которые созданы, в том числе, отсутствием согласованной позиции единого рабочего коллектива СУБРа.
Единственный мощный трудовой коллектив СУБРа развален профсоюзными лжелидерами на части. Я бы мог сказать, что эти люди не понимают пагубность своих преступных действий, но не скажу, т.к. уверен, что делают они это сознательно. Прикидываться убогими не стоит, сетуя на то, что: «Пример сентябрь 2008 года, конференция трудового коллектива по наделению полномочиями создать представительный орган работников. Провели не предупреждая нас собрания по участкам всех шахт, «выбрали» делегатов таких чтобы голосовали как надо. Собрания начали проводить ночью, знал только ГМПР. На конференции проблем уже не было, работодатель сделал как ему нужно. В.Золотарев».
А теперь публично и лично от меня пару слов для этих убогих личностей: «Зачем предупреждать вас убогих (извините за грубость, но терпения уже не хватает), если вы элементарных вещей не понимаете, что вы – НИКТО для работодателя? В ваших так называемых профсоюзах, ни в одном, нет большинства коллектива, с кем по закону обязан считаться работодатель. Работодатель вас в микроскоп не видит, как вы там с ним где-то за углом боритесь, размахивая кулаками и брызгая слюной. Вы хоть это-то понимаете. Своей глупейшей виртуальной борьбой вы потеряли или снизили уже большинство социальных льгот в Колдоговоре, разгромили на недееспособные части коллектив, кто-то потерял из-за этого здоровье, кто-то работу, а вы, как герои судитесь, чтоб создать якобы прецендент справедливости или молчите, как крысы по углам, готовые при случае сожрать друг друга.
А может надо остановиться, да к этому процессу еще и голову подключить? Могу объяснить для непонятливых, как это сделать.
Для начала, не дожидаясь окончательного решения суда, (т.к. он еще будет работодателем не однократно инициироваться в следующих инстанциях), возьмите и из профсоюзной кассы (лучше конечно из вышестоящей, вашего московского «покровителя» НПГ, ГМПР и проч.) погасите задолженность по зарплате тем несчастным семьям горняков, у которых забастовка лишила кормильца работы. А потом и продолжайте судиться, чтобы вам, горе-руководителям горе-профсоюза, веселей было судиться и не забывать, что профсоюзные взносы не только вам на прокорм даются. Я не предлагаю вам это сделать всем вместе, 4-м группировкам, назвавшимся профсоюзами, т.к. понимаю, что каждая копейка «своего профсоюза» у вас должна попасть только в личный карман – в этом главная суть вашей работы.
И, конечно, не понять вам моего предложения рабочим покинуть все убогие профсоюзы и стать единым мощным коллективом. Но суть этого шага я могу объяснить не вам, а работникам СУБРа, которых уважаю за труд, но не оправдываю за долготерпение".
В свое время работодатели СССР решили противопоставить профсоюзам «трудовые коллективы» и сначала добились некоторых успехов, пока рабочие не разобрались в сути этого подлога. Был даже «Закон о трудовых коллективах». Это была игра в демократию, а когда она не получилась, тогда и появился г-н Шмаков, роль которого была понятна сразу, когда он ото всех шахтеров отделил наиболее активных угольщиков. К сожалению, это быстро удалось под лозунгом, что у рабочих должен быть выбор, в каком профсоюзе состоять. Никто не задумался тогда, что в этой свободе заложена разрушительная бомба для самих же рабочих. По сути, появились просто две разных конторы, которые увели «взрывоопасных угольщиков» от остальных шахтеров, которые тоже работали в опасных и каторжных условиях, но еще не созрели для серьезных возмущений. Затем создали так называемый Соцпорф, который стал сборищем организаций любого профиля (профессий), недовольных порядками в своих профсоюзах или создаваемых вновь. Вместо того, чтобы навести порядок в своем профсоюзе, погнать проворовавшихся лидеров, появилась возможность уйти в новую, якобы передовую и правильную структуру. Под это и закон о профсоюзах быстренько подправили. Диверсия, придуманная работодателями страны, разрасталась и ширилась. Это все происходило на моих глазах, и, слава Богу, коллектив нашей электростанции не пошел на поводу у «революционных» течений времени, а, более того, в стране появился единый «Электропрофсоюз», который сразу стал поперек горла г-ну Шмакову, со своими тарифными соглашениями, которые удерживали энергетиков на высоком уровне социальной защищенности, не позволяли им делиться. Забастовок шахтеров опасались, но забастовок энергетиков боялись панически, даже сделав к закону о забастовках специальную приписку об особых процедурах в энергетике.
Коллектив СУБРа, как оказалось, глубже всех поразила «червивая диверсия раскола». До сих пор люди платят деньги профсоюзам за вред, который они им же приносят. И никто даже не задаст вопроса, чем, кроме названий группировок, кроме характера и степени вороватости и штрейбрехерства их лидеров эти группировки отличаются. Если это настоящие профессиональные организации и находятся в одной отрасли и даже на одном предприятии, то они просто не могут отличаться друг от друга по своим целям и задачам. Цели и задачи у них абсолютно просты: ВСЕМИ ЗАКОННЫМИ ПУТЯМИ ЗАЩИЩАТЬ ЗАКОННЫЕ ПРАВА РАБОТНИКОВ ПРЕДПРИЯТИЯ, С УЧЕТОМ СПЕЦИФИКИ ОТРАСЛИ И ПРЕДПРИЯТИЯ.
Зачем все же эти цели и задачи должны выполнять 4 «профсоюза» на СУБРе – этот ответ мне тоже хочется услышать, но в теме, которая открыта отдельно.
Вести дискуссию с человеком невежественным, отвечать на вопросы, в которых нет смысла, оправдываться за то, что человек, не разобравшись в прописных истинах, пытается представить в виде неразрешимой проблемы или происков врага – просто нет времени.
Пусть г-н В.Золотарев продолжает выискивать в моих словах криминал и фантазировать на тему, на кого я в РУСАЛе работаю. Но пусть он не думает, что у меня только к нему, «народному герою», такое «несправедливое» отношение. Я абсолютно одинаково отношусь и к тем, кто считает себя более приближенным или лояльным к руководству СУБРа. Вред работникам СУБРа, СУБРу и всему населению города, кто шумно, а кто втихаря, все лже-лидеры профсоюзов наносят одинаково непоправимый. Ваши «художества праведные» еще долго будут аукаться людям, мешая жить нормально.
Так кто же вы (не поднимается рука это уважительное слово написать с большой буквы) оборотни-профсоюзники??? Зачем вы себе присвоили такие громкие должности, совершенно не соответствующие вашим успехам и масштабам??? Где были ваши московские и екатеринбургские покровители и почему они сейчас не поддерживают материально потерявших работу шахтеров??? Где же ваша профессиональная солидарность???
Мне отвечать на эти вопросы не надо. Я знаю на них ответы, т.к. слишком дорого мне обошлась профсоюзная наука в свое время.
Объясните это людям и себе, если еще осталась капля совести.
Больше в этой теме комментариев моих не будет.
-
http://www.gazeta.ru/comments/2009/07/09_a_3220637.shtml
-
Всех касаемо: Профсоюзы лишаются серьезного преимущества в борьбе с работодателями. В Госдуму внесен правительственный законопроект, согласно которому работодатель сможет увольнять и наказывать профсоюзных работников без согласия их начальства. Профсоюзные лидеры негодуют, а депутаты говорят, что будут обязаны его принять. http://www.gazeta.ru/politics/2010/02/05_a_3320164.shtml
-
КРАХ ПРОФИЛАКТОРИЯ «СЕРЕБРЯНЫЙ МЕРИДИАН»
И О ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ЗАБОЛЕВАНИЯХ.
Североуральск – шахтерский город, населен в основном людьми, которые работали и работают на добыче руды в «СУБРе», строительстве шахт в «СУБР-Строе» и «РУС-Инжиниренговой Компании» обслуживающей эти предприятия. Производства эти вредные и опасные, что приводит к потере здоровья работающими на них, за сравнительно короткие периоды работы, плюс опасность - производственный травматизм.
В газете «Наше Слово» от 6 августа 2009 года специалист Североуральского отдела Управления Роспотребнадзора (в прежние времена СЭС) Алла Александровна Бахурова представила «Анализ информации состояния профессиональной заболеваемости в Североуральском городском округе» за первое полугодие 2009 года. Материал потрясающий: полезный, своевременный, объективный и самое главное смелый. Привожу его дословно.
Анализ информации состояния профессиональной заболеваемости в Североуральском городском округе свидетельствует о том, что ситуация за первое полугодие 2009 года в сравнении с первым полугодием 2008 года резко изменилась в худшую сторону. Наблюдаются высокие темпы нарастания неблагополучных сдвигов в состоянии здоровья населения, требующие немедленного принятия координальных мер по сохранению здоровья работающего населения, углубленного изучения причин роста заболеваемости и разработки конкретных и эффективных мер по ее снижению.
Прежде всего, необходимо указать на типичные причины, приводящие к волнообразным движениям в сторону резких изменений выявляемости профессиональной патологии. Это связано с тем, что успешное выявление профессиональной патологии требует специальных знаний клиники, хотя бы наиболее типичных их форм. На практике регулярно встречается ситуация, когда медицинские работники при периодических медицинских осмотрах вследствие отсутствия профпатологической настороженности не ставят вопрос о весьма вероятной причинно-следственной связи заболевания с профессиональной деятельностью пациента и необходимостью решения такого вопроса в специализированном профпатологическом учреждении, что подтверждается в ходе анализа заключительных актов медицинских осмотров, проведенных Североуральским МУЗ ЦГБ.
При обследовании пациентов, занятых в производствах и профессиях, связанных с высоким риском развития профзаболеваний, врач занимает пассивную позицию в отношении выявления ее возможных признаков и исходит из принципа, что если пациент не предъявляет жалоб, значит он здоров. После прохождения такого периодического осмотра «вполне здоровый» работник, попав в специализированный медицинский профпатологический центр, подлежит трудоустройству вне воздействия вредных производственных факторов в связи с тем, что имеет уже высокую степень потери трудоспособности.
В связи с вышеизложенным, для устранения первой и наиболее типичной причины необходимо решить вопрос по активизации проведения периодических медицинских осмотров работающих во вредных условиях труда со стажем работы более 5 лет — один раз в пять лет в профпатологических центрах в целях равномерного выявления профпатологии и в наиболее ранних стадиях заболеваний.
Статистические цифры профессиональной патологии за первое полугодие 2009 года перекрыли все годовые цифры последних десять лет и представлены таким образом:
За 6 месяцев 2009 года в Североуральском городском округе выявлено 95 случаев профессиональных хронических заболеваний, а за 6 месяцев 2008 года 53 случая, рост на 79,2%. Цифры за многолетний уровень: в 2000 году выявлено 55 случаев, в 2001 году – 73, за 2002 год — 80, 2003 год – 83, 2004 год – 65, 2005 год — 56, 2006 год – 69, 2007 год – 65, 2008 год – 77 случаев. Вся хроническая патология 2009 года выявлена на предприятиях ОАО «СУБР», ООО «СУБР-Строй», МУЗ «Центральная городская больница».
По нозологии ситуация выглядит следующим образом:
1. На первом месте заболевания легких (пневмокониоз, бронхиальная астма) – 36 случаев (в 2008 году – 11 случаев) – рост по сравнению с 6 мес. прошлого года на 30,5%;
2. На втором месте: а) заболевания опорно-двигательного аппарата – 22 случая (в 2008 году – 19 случаев) – рост по сравнению с 2008 годом на 86,3%;
б) вибрационная болезнь – 33 случая (в 2008 году – 18 случаев) – рост на 54,5%.
3. На третьем месте заболевания органов слуха (неврит) – 4 случая (за 6 мес. 2008 года — 2 случая, наблюдается рост на 50%.
4. На снижение идут такие заболевания, как рак и катаракта (в прошлом году за аналогичный период по 1 случаю), за первое полугодие 2009 года данных заболеваний не выявлено.
5. Хронических отравлений за 6 месяцев 2009 года не установлено.
В связи с возникшей экономической ситуацией на второе место встает вопрос недостаточной и неполной организации производственного лабораторного контроля за условиями труда работающих, особенно связанных с вредными и опасными условиями труда.
Так, работодателями предприятий, учреждений, организаций, индивидуальными предпринимателями единолично принимаются решения не организовывать и не проводить лабораторный контроль из-за отсутствия финансовых средств, одновременно допуская работы людей в условиях опасных и вредных, в том числе и не имеющих гигиенической оценки рабочих местах, нарушая законодательство.
Вместе с нарушением санитарного законодательства в таких случаях нарушаются и права человека, так как на обследование направляется работник с неполной санитарно-гигиенической характеристикой условий труда, без данных о количественной оценке вредных производственных факторов, которые могли вызвать возникновение профессиональных заболеваний, без их ранжирования по классам условий труда, их сравнении с нормативными значениями в динамике по годам за период работы больного на предприятии. При этом работник, имея большой стаж работы в условиях опасных и вредных, имея клинические признаки профессиональной патологии, не получает подтверждения связи заболевания с профессией.
Самыми злостными нарушителями законодательных актов по данным вопросам являются предприятия: ООО «Нордвуд», ОАО «Североуральский завод ЖБИ», ООО «Энергия», ЗАО «Комэнерго», ООО «СМС-Контакт», ООО «Техпромальянс», ООО «Лес-Комплект», ИП Овчинников, ИП Арасланов, ООО «Уральская энергосберегающая компания», ООО «Кунгур-лес».
Учитывая вышеизложенное Североуральский отдел Управления Роспотребнадзора по Свердловской области предлагает принять неотложные меры по исправлению сложившейся ситуации и разработке мер по стабилизации обстановки.
Благодаря этому материалу 20 октября 2009 г. заместитель главы города по социальным вопросам С.М. Бирюков провел совещание с руководителями городских предприятий для обсуждения вопроса о том, что Североуральск признан самым неблагополучным в области город по профзаболеваемости и травматизму на предприятиях. Итоги совещания освещены в материале А. Брославской в газете «Наше Слово» от 6 ноября 2009 г. Также привожу его полностью.
Североуральский городской округ самый неблагополучный в области по профзаболеваемости и травматизму на предприятиях. 20 октября заместитель главы по социальным вопросам С. Бирюков собрал в зале заседаний руководителей городских предприятий, чтобы обсудить сложившуюся обстановку.
- Мы считаем, что эти вопросы должны решаться совместно и администрацией города, и руководством предприятий,— начал явно тяготящую всех беседу Сергей Михайлович.
А необходимость в ней, действительно, назрела. Доклад, озвученный специалистом Роспотребнадзора А. Бахуровой, содержал следующую информацию.
Количество работающих в городе – 20788 человек, половина из них трудится на промышленных предприятиях. И почти семь тысяч человек работают в условиях, где вредные производственные факторы. Тяжесть, шум, низкая освещенность, неблагоприятный климат и вибрация превышают допустимые нормы. Для североуральцев это не новость. Зато новостью, и весьма неприятной, для многих стало то, что за девять месяцев текущего года условия труда, а с ними и состояние здоровья работающих, ухудшились. Для сравнения: за шесть месяцев 2009 года в Североуральске выявлено 95 случаев профессиональных хронических заболеваний.
За тот же период 2008 года – 53 случая (рост составил 44,2%). Вся хроническая патология выявлена на предприятиях ОАО «СУБР», ООО «СУБР-Строй» и ЦГБ. Среди профзаболеваний лидируют заболевания легких (пневмокониоз и бронхиальная астма), на втором месте заболевания опорно-двигательного аппарата, на третьем – вибрационная болезнь. Специалисты Роспотребнадзора делают вывод: работодатели стали меньше волноваться за безопасность труда работающих, контроль за условиями труда ушел на второй план. А это является нарушением законодательства и прав трудящихся.
Сами же работодатели объясняют сложившуюся ситуацию иначе. Начальник отдела охраны труда ООО «СУБР-Строй» О. Коршунов и и.о. начальника отдела промышленной безопасности ОАО «СУБР» И. Шарапов связывают рост профзаболеваний со старением рабочей группы. Средний стаж сотрудников СУБРа и «Субр-Строя» составляет почти 27 лет. А что касается мониторинга и производственного контроля за здоровьем трудящихся, они проводятся, направления на обследование в профцентр выдаются. По мнению руководства вышеназванных предприятий, вся беда в том, что наше законодательство не запрещает людям продолжать работать после того, как «вредный» стаж уже выработан. За рубежом порядок такой: отработал десять лет в шахте – отдыхай.
Но там за эти десять лет шахтер успевает обеспечить себя и свою семью на всю оставшуюся жизнь. А у нас? Получил работник «вибру» первой степени, нужно выводить его на легкий труд. Он же продолжает работать на прежнем месте, и не выгонишь его оттуда! В результате «зарабатывает» хроническое заболевание. Ссылается нынешнее руководство СУБРа и «Субр-Строя» и на лихие девяностые, когда из-за отсутствия финансирования не закупались средства защиты, работяги вдоволь наглотались пыли. Отсюда и хронические заболевания легких.
А присутствовавшие на совещании субровские медики отметили, что недавно в результате оптимизации на некоторых шахтах закрылись процедурные кабинеты. Наверняка, такой шаг тоже не лучшим образом скажется на здоровье трудящихся.
Итог совещанию подвела Алла Владимировна Бахурова:
— Необходим анализ и прогноз, которых на сегодня нет. Мы должны все вместе определиться, в каком направлении идем.
Ситуация на наших предприятиях удручающая и как отмечено в анализе, идет рост увеличения выявления профессиональных заболеваний почти на 80%, ситуация резко изменилась в худшую сторону. В документах приведены причины такого положения дел и требование немедленного принятия координальных мер по сохранению здоровья работающего населения. Зам главы города по социальным вопросам, а по совместительству и И.О. главы СГО заявил: Мы считаем, что эти вопросы должны решаться совместно и администрацией города, и руководством предприятий, необходимость в ней, действительно, назрела.
Прошло почти пол года. Что же делается в этом направлении для исправления ситуации, какие принимаются меры для спасения работающего населения города? Ответ: НИЧЕГО!!! Работодатели, разойдясь с совещания, похоже, с облегчением забыли о состоявшемся разговоре, руководство СУБРа, СУБР-Строя, РИК – безмолвствует, ни каких маломальских мер в этом направлении не просматривается, не говоря о координальных. Охрана труда на предприятиях СУБРа находится в загоне, только вид делается, что таковая существует. Жесточайшая экономия затрат для снижения себестоимости гонит работников на нарушение правил охраны труда, пренебрегать элементарными правилами безопасности, соблюдения санитарных норм, режима рабочего времени. Повышение производительности труда в капитальном строительстве и добычи руды происходит за счет невероятной интенсивности физического труда рабочего. Об этом свидетельствует нововведение повышенных обязательств, принимаемых бригадирами ГРОЗ и Проходческих бригад за, якобы, повышенную зарплату (без увеличения фонда оплаты труда по предприятию). В некоторых бригадах берутся обязательства увеличить производительность до 140%! Это почти в полтора раза. Бригаде необходимо дать еще половину месячного плана. Спрашивается: за счет чего??? У нас что, появилась новая техника на добыче и проходке? Улучшилась технология работ, или благоприятные горно-геологические условия? Да ничего подобного и близко не просматривается. Вот вам и координальные меры, принятые руководством СУБРа для спасения своих работников.
Осенью 2009 года на СУБРе побывали руководитель глиноземного дивизиона РУСАЛа П.А. Овчинников, директор по персонале РУСАЛа В.А. Петрова, главный врач «РУСАЛ-Медцентра» А.К. Виноградов. Все известно, что РУСАЛом при СУБРе построена прекрасная поликлиника, оснащенная передовым медицинским оборудованием и укомплектована специалистами. Цель её создания: оказание медицинских услуг работникам предприятия и проведение периодических медицинских осмотров. На встрече с названными руководителями мы выяснили, что дальнейшая цель деятельности этого учреждения: выявление заболеваний, определение прфпригодности работников по медицинским показаниям и, вплоть, до определения утраты профессиональной трудоспособности. В этих намерениях профсоюз НПГР и общественная организация шахтеров-инвалидов «СОДРУЖЕСТВО» ясно увидели угрозу создания на предприятии такого органа, по решению которого отстранение от работы работника по медицинским показаниям, не сможет отменить ни Трудинспекция, ни суд. По решению Совета представителей и Исполнительного комитета Председатель ОПО НПГР ОАО «СУБР» В.Л. Золотарев подписал Мотивированное мнение, где мы выразили свое несогласие с такой постановкой вопроса. На все это Объединенной компанией потрачены немалые деньги.
А как же «РУСАЛ-Медцентр» намерен предотвращать получение работниками профессиональных и других заболеваний, сокращать производственный травматизм, проводить профилактическое лечение, оздоравливание работников своих предприятий в Североуральске? Это в их планы не входит, деньги в поддержание и развитие профилактория «Серебряный Меридиан» они вкладывать не намерены. С приходом РУСАЛа на профилакторий средства не отпускается. Работники СУБРа, СУБР-Строя и РИК путевками в необходимом количестве не обеспечиваются, приказ об этом издан только по СУБРу. СУБР-Строй и РИК отмалчиваются. Профилакторий по итогам 2009 г. заполнялся в среднем 57 человек в заезд, при возможностях его принять 150 и более человек в заезд. Третий год подряд наш профилакторий не подает заявку на участие в конкурсе, на заключение контракта с Фондом социального страховании РФ, для обеспечения Североуральцев, имеющих увечье и профзаболевания, путевками в наш профилакторий за счет средств Фонда. Позиция руководства СУБРа и профилактория ясна – он им не нужен. Кто и какую цель здесь преследует – непонятно (время покажет).
Возмутительность всей этой ситуации заключается вот в чем. Каждый работодатель отчисляет в ФСС РФ определенный процент от фонда оплаты труда предприятия на обязательное социальное страхование работников от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний (Федеральный закон № 125-ФЗ от 24 июля 1998 г). Если наш профилакторий, как при главном враче Нине Васильевне Зайцевой, подает заявку и выигрывает конкурс, а это реально, наши пострадавшие на производстве получают возможность оздоравливаться по Индивидуальной программе реабилитации пострадавшего не выезжая за пределы города. При этом, профилакторий получает от Фонда социального страхования гарантированный приход денег на свой счет, на количество заключенных в контракте путевок (их бывало до 200 штук в год), стоимость каждой около 20 тысяч рублей. РУСАЛ сам в развитие профилактория не вкладываются и от реальных возможностей профилакторию иметь гарантированный доход не желают использовать.
На прошедшей 1 февраля 2010 года встрече руководства Свердловского регионального отделения и Филиала № 1 ФСС РФ выяснился вопиющий факт отказа руководства СУБРА от путевок в «Серебряный Меридиан» для оздоравливания работников предприятия за счет средств Фонда. На четвертый квартал 2009 года Фондом было предложено СУБРу освоить один миллион двести двадцать девять тысяч семьсот шестьдесят рублей на приобретение 350 путевок для работников СУБРа. Пусть руководство СУБРа объясняет эту ситуацию, но их ответ Фонду о том, что за такой срок отправить в отпуск 350 человек подземной (основной) группы не позволяет производственный процесс – подобный цинизм не выдерживает ни какой критики. Деньги эти Фонда социального страхования, которые позволено использовать СУБРу на охрану труда, в том числе и на путевки в профилакторий. Путевками можно было обеспечить пенсионеров и ветеранов СУБРа, у которых стоит годовая очередь.
По слухам, в руководстве СУБРа зреет идея выставить профилакторий на продажу. Вот так Североуральцы и рабочие СУБРа получают очередную пощечину от РУСАЛа, монстра, который действительно готов проглотить весь город с потрохами.
Председатель Североуральской
общественной организации
шахтеров-инвалидов «СОДРУЖЕСТВО»
А.Л. Анисимов.
Телефон 4-33-72.
-
Статья конечно впечатляет. Но остается уже набивший оскомину вопрос? Причем здесь профсоюз СУБРа? "Мотивированное мнение" высказать это конечно круто, но повлиять на реальные действия работодателя может только настоящий профсоюз. Но его на СУБРе, увы..., блокировали очень "дальновидные" люди.
-
Непроверено, но "есть мнение" сократить число школ исскуства, муз, и художественных.
Интеллигенция в шоке, тихо скулит ...
Где энтот кандидат в мэры от культуры?
Наверно это его предвыборная программа?
-
:ohttp://ura.ru/content/svrd/23-04-2010/news/1052113487.html
-
Про Фонд соцстрага и о его "хороших" предложениях использования денег. Могу понять руководство СУБРа, но это не значит, что встатить прям полностью на его защиту, так как для таких решений - надо, конечно, больше инфы. Просто Фонд соцстрага раскрывает тайны наличия этих денег - только в конце финансового года, практически в декабре, и требует их использовать на определённые цели до конца года (говорю это, потому что в такой же ситуации и мы оказались). Но согласитесь, что это не очень реальные требования? Нам также сказали - надо чтобы были путёвки, но возмещение было таким мизерным и тем более конец года, о какой путёвке тут вообще могла идти речь. Хотели на эти деньги купить какой-ть медаппарат, ну типа давление мерить, так нас чуть ли не за врагов народа посчитали.
Вообще, все эти внебюджетные фонды: Соцстрах, Медстрах (два их даже) да и в какой то степени Пенсфонд - такие тёмные лошадки, чтоб разобраться в их финансовых потоках и в наших с вами правах по отношению к ним, полагаю, нужно не мало времени.
Кстати, в этом году Соцстрах уже не занимается полномочиями по летним детским путёвкам - областное Управление соцзащиты стало главным распорядителем средств, может это как раз таки по причине, что уже кому-то надоело связываться с этим фондом.
Высказываю только свои предположения, так как доскально всей кухней этих фондов не занималась, честно - нет времени.
Так может у профсоюзов найдутся на это люди и время?
-
Профессиональный союз (профсоюз) - это добровольное общественное объединение граждан, связанных общими производственными, профессиональными интересами по роду их деятельности, создаваемое в целях представительства и защиты их социально-трудовых прав и интересов.
Как общественная организация профсоюзы основаны на членстве, создаются на основе совместной деятельности для защиты общих интересов и достижения уставных целей.
Право каждого на объединение в профсоюзы, их создание для защиты своих интересов прямо закреплено Конституцией РФ (см. ст. 30). Специальное упоминание профсоюзов в акте высшей юридической силы свидетельствует об особой роли и значении профсоюзов в жизни общества.