Форум Sev-Ural.Info

Общий => «ТАИР – «Северный Урал» => Тема начата: Георгий Уралов от 18 Октября 2013, 20:36:16

Название: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: Георгий Уралов от 18 Октября 2013, 20:36:16
         Прошло уже более 3-х месяцев, как появилась аббревиатура «ТАИР» и многие, к кому это относится и кто интересуется темой знают, что это обозначает «Территория Антикризисного Инновационного Развития». Каждое слово говорит за себя.
         Проект «ТАИР – «Северный Урал» охватывает обобщенную территорию пяти городов, находящихся явно в тяжелом положении по возможностям бюджета, по кризисному состоянию социальной сферы, инженерной коммунальной инфраструктуры, жилого и нежилого фонда, по уровню благосостояния подавляющего числа населения.
         Во всех городских округах кризисная ситуация обостряется наличием так называемых градообразующих предприятий, наносящих существенный экологический вред жителям и Природе, вносящих нестабильность и конфликтные ситуации своей безответственной антисоциальной политикой, руководствуясь только личной конъюнктурной бизнес-выгодой.
         Не вызывает никакого сомнения, что каждый городской округ не имеет возможностей какого-либо развития, выполняя сегодня удовлетворительно лишь основные социальные бюджетные обязательства только с помощью большой подпитки вышестоящего бюджета. «Подпитка» эта сегодня равна +100% своего бюджета. Т.е. «своего» бюджета у каждого города в 2 раза меньше, чем он сегодня тратит.
          Можно говорить о резервах эффективности бюджетных расходов, но измерить объективную эффективность крайне сложно, когда нет ясной перспективы, где уверенно можно сказать, что тогда-то начнется улучшение или даже ухудшение. Тогда можно было бы делать шаги на опережение ситуации. Сегодня бюджету приходится «жить одним днем» и это не прихоть, а объективная реальность, направленная хотя бы на удержание ситуации и контроля на территории.
          Проект «ТАИР – «Северный Урал» предлагает 5-ти городским округам (Североуральск, Волчанск, Карпинск, Краснотурьинск, Серов) объединить свои ресурсы начать развитие в рамках единой пропорциональной территориально-распределенной социально-экономической системы. Такое развитие возможно только за счет дружественных внешних инвестиций, с широким внедрением самых современных инновационных технологий, на основе целенаправленного развития благоприятной потребительской среды, т.е. при динамичном подъеме благосостояния населения и территории за счет значительного повышения производственно-экономического потенциала, особенно в сфере малого и среднего бизнеса.
          Уже есть такая экономическая модель, которая уникальна только для России, но в различных своих модификациях или отдельными частями и модулями успешно используется в мировой практике.
          Возможно, кто-то хочет предложить городам Северного Урала другие пути выхода из кризиса. В данной теме мы говорим о проекте «ТАИР – Северный Урал», обсуждаем, делимся сомнениями, предлагаем, вносим свои идеи.
          Далее я даю вводную статью, чтобы все знали о чем, в основном, мы говорили раньше и движемся дальше.
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: Георгий Уралов от 18 Октября 2013, 20:38:08
          На этом сайте есть краткая презентация  предварительной Концепции «ТАИР – Северный Урал». Советую всем, даже тем, кто смотрел ее ранее, начать все же с ее просмотра снова. Если Вы уже участвовали в разговоре раньше, это тем более полезно, взглянуть на все по-новому.
          Мы говорили, что такому Проекту нужен достаточно большой масштаб. Поскольку серьезный инвестор, который будет вкладывать в Проект «дешевые» и «длинные» деньги зарабатывает не «на откатах» и не на больших процентах, которые можно «срубить» с потребителя за короткий срок, а за счет крупных инвестиций в долгие и надежные проекты. Масштаб Проекта дает ему также необходимую публичность, серьезное внимание власти, обеспечивает достаточно серьезный масштаб проводимых изменений, способствует более высоким возможностям развития территории (более подробно найдите эту тему в главе данного форума «Обсудим на сайте», на стр.2).
          Далее мы довольно быстро прошлись по основным направлениям развития новой территориально распределенной социально-экономической системы «ТАИР – Северный Урал». Обозначили шесть основных  направлений, определив их форму развития в виде территориально-распределенных кластеров.
          Отдельно и довольно подробно остановились на «Коммунальном кластере». Поскольку огромное количество проблем Жилищно-коммунального комплекса интересует большинство аудитории, то этот раздел вынесен в отдельную тему «Коммунальный сектор – проблемы и решения». О коммуналке говорим там. Обязательно коснемся того, можно ли уже сейчас, что-то улучшить в существующем ЖКХ.
          Ранее мной был кратко, но доходчиво представлен один из важных механизмов развития «Контракт жизненного цикла» (стр.2-3 в теме «Обсудим на сайте»). Здесь все вопросы уместны.
          Еще мы успели поговорить о «Социальном кластере ТАИР», о долевом участи в Проекте, об индивидуальном Контракте, об индикативном планировании, в общем не плохо размялись. Что важно, на этом форуме, нет пустопорожнего флуда и потому я открываю на нем тему «Формируем команду Проекта». Больше таких тем не будет нигде. Это надо было заслужить.
          В этой теме можно спрашивать все, что Вас интересует по Проекту «ТАИР –«Северный Урал», даже если Вы новичок. Кроме тех тем, которые открыты в рамках единого раздела отдельно.
         Очень рекомендую перечитать разговор в разделе «Обсудим на сайте». Попробуем с модератором его оптимизировать в тему «Пройденное».
         Успехов всем.
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: Георгий Уралов от 18 Октября 2013, 22:34:27
Самые популярные вопросы по проекту "ТАИР - "Северный Урал" всего два:

1. Чем такой проект выгоден власти? Не будет ли региональная или местная власть мешать ему?

2. Чем этот проект может быть нужен всему населению и каждому?

Свою версию я скажу попозже. Занят пока. Может кто свои варианты выскажет пока.
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: Пилот гравицапа от 18 Октября 2013, 23:44:40
1. Чем такой проект выгоден власти? Не будет ли региональная или местная власть мешать ему?

2. Чем этот проект может быть нужен всему населению и каждому?

Самые очевидные вещи, которые представляются:

1) Развитие экономики городов повысит величину собранных налогов, смягчит напряженность в городах. Может выступить примером, как надо развивать города, экономику, производства, создавать рабочую силу.

2) Появятся рабочие места, повысится уровень дохода, улучшится качество жизни после наведения порядка и внедрения новых технологий. В конце концов, появится "свет в конце туннеля", когда будет видно, что города не погибают, а идет развитие.
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: С И О от 19 Октября 2013, 00:01:51
Местная власть в сегодняшем ее варианте мешать не будет. Выгода будет не сразу, но начало проекта должно показать выгоду хотя бы небольшему числу жителей. Пионеры проекта сами сделают рекламу, сделав своими руками/мозгами для начала дом.
Если за спиной региналов будет стоять солидный инвестор - будут если не помогать, то не мешать
Первый задел проекта должен быть выполнен до очередных выборов.

Проект будет полезен важдому главным; - уверенностью в себе, в перспективах. И сдохнет недружественный сайт с их нытьем. О экономических показателях пока не говорю.
Проект позволить что то возобновить на старых ресурсах, выполнить новое в кооперации севера Урала (до Салехарда). Население пяти городов автоматом задействует (часть) население всего урала.
Огорчает, что нет потуг в обсуждении проекта соседними городами и...(будет?) столичными экпертами.
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: С И О от 19 Октября 2013, 00:12:23
Полезная информация.  http://www.e1.ru/news/spool/news_id-397077.html
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: Георгий Уралов от 19 Октября 2013, 12:27:38
Полностью согласен с Вами.

       Власти региона и реководству ГО нет никакого смысла мешать Проекту, что очевидно и есть все основания создавать благоприятные условия для Инвесторов.
       Ориентироваться на уже набившую оскомину мантру федерального руководства, что рост экономики обязательно будет и он не за горами, на уровне региона и местного самоуправления просто глупо. Москва ориентирует свои прогнозы на постоянный рост стоимости нефти и сокрушается, что иностранцы слабо инвестируют добывающую отрасль, опять же заботясь только о сырьевых доходах. Практически все нефтяники, газовики и прочие природокопатели давно увели свои счета из регионов и оставляют там только крохи. Так что регионалы и местные власти, как никто, заинтересованы в предприятиях переработки, в увеличении рабочих мест, которые и дают им максимальные налоги.
        Могут быть некоторые вопросы со стороны власти и некоторое непонимание, но в целом объективных и серьезных препятствий я не предвижу.
        Ориентировочно Проект даст минимум 15 000 рабочих мест, не дворников и грузчиков, а говорю я только о квалифицированных специалистах, которых надо будет еще и готовить серьезно, учить. Про максимум не говорю, но предполагаю. что за ближайшие 10 лет, при заинтересованности властей, можно для пяти ГО создать до 50 000 рабочих мест, избавившись полностью от зависимости нынешних непорядочных монстров. Говорю не голословно, а исходя из наличия ресурсов территории.
        Полагаю, при этом, что из 15 000 рабочих мест не менее половины (до 2/3), это будут не наемные работники, а собственники или дольщики своего высокотехнологичного и высокодоходного бизнеса.
        Ну может ли быть население против этого тоже? Другое дело, что мало кто верит в такое. Потому и претензии все, обвинения в том, что я фантазирую и рассказываю сказки. Разуверились люди во всем, а особенно в себе, в своих силах.
        Давайте в этой теме и поговорим, что в данном проекте возможно, а что нет.
        Готов отвечать  на любые вопросы по сути проекта. 
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: alexban65 от 21 Октября 2013, 23:55:26
Вроде тема соответствует.

Видимо, мой п.8  был сформулирован недостаточно корректно, что позволило тебе думать что разговор идет лично про тебя и о тебе. Приношу свои извинения
У меня тоже 5 детей и за плечами 14 построенных, отлаженных и сданных в эксплуатацию тяговых подстанций по всему СССР.
Приезжаешь в "чисто поле", а через полгода за спиной готовая работающая подстанция.
Так что давно скучаю по большим делам.

Ну да ладно. Продолжаем...

1. Как учитывает проект факт нахождения России в ВТО?
        Будут проблемы? Сейчас и в перспективе...
2. Будет ли проводится  обследование, инвентаризация территории?
        Без этого, мне думается, никак. Информация, цифры от муниципалитета - это, конечно, хорошо для расчета, но недостаточно...
3. Коррупция. Она у нас давно стала системной.
        Соответственно и методы противостояния с ней должный быть системными. Исжить ее совсем невозможно.
        Можно ли ее как то обуздать и использовать в своих интересах?
        Или можно как то попробовать свести ее действие к минимуму - есть ли разработки по этой тематике в твоей компании?
        Прозрачность, общественный контроль... Что еще можно использовать?
4. На каком этапе проекта должна возникнуть точка невозврата?
        То есть запущенные механизмы начнут нормально работать, самовоспроизводиться. И возврат обратно просто будет невозможен.
5. Есть ли понимание того, что жизнь 250.тыс.  ГОРНОЗАВОДСКОГО Северного Урала людей изменится, а у кого то и значительно?
        Слова "не знали, не думали, не предвидели, простите нас"  ,в случае каких то проблем с проектом,  скорее всего, не поймут. 
        Уровень ответственности, по моему, очень высок.
6. Наверняка, депрессивные территории есть не только в России, но и за рубежом.
        Какие там(по деньгам и по срокам) примерно механизмы лечения?
7. Чиновничий аппарат. Это тоже система.
        Будут постоянно, на протяжении жизни проекта, искать слабые места. Будут попытки внедрится, взять под контроль - или страхи напрасны?
8. Так же хотелось бы обсудить методы как власти смогут противодействовать проекту(если вдруг изменится ветер-пока он вроде попутный...).
          И что можно противопоставить этому.

Продолжение, думаю, следует...


Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: Георгий Уралов от 22 Октября 2013, 01:20:49
Ну, Александр, твой опыт просто супер! Приеду, обязательно встретимся, поговорим.

Теперь по вопросам.
      1. ВТО нашему проекту совершенно не помеха. Более того, наши экологически чистые и "зеленые" технологии, в большинстве своем, будут из стран участниц ВТО, с сопровождением технологов, с контрактами, где все условия ВТО будут прописаны. А нарушать их нам нет никакого смысла. Работая, в основном, на внутренний рынок развиваемой территории и на УрФО мы просто никак не сможем нарушить какие-то условия ВТО. По экологической чистоте и качеству вся наша продукция, продукты и промышленные товары,  будут производиться на технологиях, которые учитывают все стандарты ВТО.
       2.  Есть методика обследования территорий, предназначенных для Проекта и этого вполне достаточно. Все будет сделано качественно и без излишней бумажной волокиты
       3. Внутри Проекта коррупция не возможна, так будет настроена система расчетов.  Халявы внутри системы не будет, спекуляции и воровства тоже, а честно заработанные деньги свободному человеку мы всегда предоставим более достойное вложение, чем подкармливать паразитов. С внешней, существующей коррупцией, есть принципиальная позиция. Наиболее назойливым взятки давать будем обязательно и так же обязательно будем сдавать их правоохранительным органам, с исчерпывающими доказательствами. Это должны знать все коррупционеры. Законов и правил строительства, эксплуатации, производства, российских норм мы не собираемся. Бороться с коррупцией, как с системным пороком, поддерживаемым государственной властью, специально не будем, если это не касается участников Проекта. Своих участников мы защитим, всех до одного.
       4.  Каждая технология или каждый модуль проекта имеет свою экономическую модель, где все расчитано и проверенно практикой. На начальном этапе развития никаких венчурных технологий не предусмотренно. Расчетная рентабельность модулей начального этапа везде позволяет окупить модуль в расчетный срок и перейти на саморазвитие, масштабирование самого модуля. На втором уровне масштаба модуля, рентабельность позволяет развивать и попутную технологическую инфраструктуру. На третьем этапе - полностью взять на себя содержание и развитие социальной и сервисной инраструктуры, за счет производственного модуля. Так же построенна общая трехуровневая экономическая модель, максимально ограждая участников от внешних негативных факторов, направляя максимальное количество ресурсов на внутреннее развитие до проектной мощности и дальше.
        5. Ответственность за развитие проекта и его влияние на позитивное развитие всей территории "ТАИР" несут все участники, и ВЫ и Я. Это надо не забывать и не искать крайних. Тогда лучше не начинато Проект. Сесько Б.Б. не придет на Урал и все за Вас не сделает. Это как раз и есть утопия. Работать придется всем. очень много и очень хорошо. Сегодняшнее состояние территории кризисное.
Если Северный Урал стартует, приеду сам руководить этим проектом. Ответственность на мне самая большая, но без Вас проект не состоится.  Жизнь Горнозаводского Урала должна измениться в корне и только к лучшему. Надеюсь, что в этом заинтересованы многие. Инвестиции и технологии - не самое главное. Люди, вот на кого должен быть сделан главный упор при подготовке к началу проекта и здесь у нас тоже заготовлены свои механизмы и специалисты, которые обязательно будут готовить людей. Не только профессиям новым, но и морально, психологически. Депрессия у населения и неверие в свои силы не только на Северном Урале. По всей "малоэтажной России".
       6. Мы их и берем оттуда, но не в тупую копируем. Нашу территорию вывести из кризисного состояния и народ из депресси, чтоб жить и дышать захотелось большинству, понадобится лет 5. Чтоб устойчивую и стабильную экономику поднять, которая уже не обрушится и свое население обеспечит необходимым и комфортом, еще лет 5-7. А дальше механизмы саморазвития будем запускать, дивессификацию, которую сейчас спланировать пока невозможно, но ресурсы для этого на Северном Урале великолепные.
        7. Власть местная и региональная - это отдельные и взаимовыгодные, но только открытые взаимоотношения. Надо самим вести себя правильно и достойно по-сто-ян-но, не рассла***ясь и не давая повода. Это не просто, но опыт есть и очень серьезный. НЕльзя быть частично порядочным, частично честным, частично соблюдать законы, частично нет. Надо быть с властью обязательно прогнозируемым и понятным, каждый шаг.  Революцию делать и бороться с чиновниками мы не будем. ПРоект частный. Мы даем территории развитие, комфорт, положительную экономику. наполняем все дольше бюджет - власти мы не помеха, а большая поддержка и помощь. Все остальное - по ходу развития проекта.
       8. Власть не будет противодействовать проекту. НЕ надо из власти делать монстра. Особенно из местной. Им в существующей ситуации сложней всех. Точка.
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: alexban65 от 01 Декабря 2013, 19:45:26
Если б я был султан... :D

Если бы довелось делать самый-самый первый шаг в проекте "ТАИР", когда все улеглось, утряслось, согласовалось и началось...

Шаг № 1 - Раскрасить все дома в Североуральске в цвета(нелегкая задача для дизайнера...) - примерно вот так  http://pics.livejournal.com/dkphoto/pic/00eyb7z9.jpg (http://pics.livejournal.com/dkphoto/pic/00eyb7z9.jpg). На границах города, рядом с знаками, поставить знак "Территория ТАИР"... :)
Иного пути дать понять населению что, что то началось - я не вижу.

Хотя и идея Сергея Ивановича тоже неплоха - построить дом, для рекламы..
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: list от 01 Декабря 2013, 20:56:14
Ну, это выглядит вот так:
 (http://imglink.ru/pictures/01-12-13/2f93e79a9ded743449b211cc47274e8e.jpg) (http://imglink.ru)
Красотищща. Тока вот скока это надо денежек?!
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: Пилот гравицапа от 01 Декабря 2013, 22:51:41
Если б я был султан... :D

Если бы довелось делать самый-самый первый шаг в проекте "ТАИР", когда все улеглось, утряслось, согласовалось и началось...

Шаг № 1 - Раскрасить все дома в Североуральске в цвета(нелегкая задача для дизайнера...) - примерно вот так  http://pics.livejournal.com/dkphoto/pic/00eyb7z9.jpg (http://pics.livejournal.com/dkphoto/pic/00eyb7z9.jpg). На границах города, рядом с знаками, поставить знак "Территория ТАИР"... :)
Иного пути дать понять населению что, что то началось - я не вижу.

Категорически согласен.
Да хотя-бы просто цвет обновить, а то большинство домов грязно-серые...
Ну а раз дошли до покраски, то повеселее палитру выбрать.

Анадырь - класс!
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: alexban65 от 02 Декабря 2013, 02:47:27
Мне кажется это должно перво-наперво психологически разгрузить население - хоть одной депрессией меньше будет. :D
Зимой - согреет душу, а летом и вовсе счастье людям...
Начинать большое дело надо с позитива...

1) Сайдингом дом обшивать(красить) - действительно дорого. Но, кстати, он уменьшает теплосьем с дома(особенно во время ветра), увеличивает его тепловой сопротивление- в общем  экономит тепло(денежное дело, если общедомовой теплосчетчик есть...).
2) Раствор известочки с нужным колером - дешево, быстро и сердито. Зато практично(С)... На 2-3 года хватит позитив обеспечить.
Так же позитивно прогреметь на всю страну...
Так же много идей рассыпано тут http://www.livemaster.ru/topic/108573-iskusstvo-ukrasit-zhizn (http://www.livemaster.ru/topic/108573-iskusstvo-ukrasit-zhizn)

В Анадыре Абрамович два срока тянул губером(резиденция там была). Видимо, раскрасил город под свой вкус - что бы ему там не скучно было... :D
Лепота то какая...(С)
(http://trcdn.sochi2014.com/city/0a797dca-10e4-4dd1-94d4-61417bb7cced.jpg)
(http://img11.nnm.me/1/2/2/8/5/b912d9eeafbe77ce50ee47a8915.jpg)
(http://russiatrek.org/images/photo/anadyr-russia-city-scenery.jpg)
(http://img-9.photosight.ru/99d/2849755_large.jpg)
(http://www.svali.ru/pic/pictures/73/r_p_9197408f610c4afb5da5271b852aefd7.jpg)
(http://www.travelcentre.com.au/travel/russia/Images/1754_Anadyr_buildings.jpg)

Не нафлудил, не?



Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: list от 02 Декабря 2013, 06:12:16
НЕ! Молодца!
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: Георгий Уралов от 07 Декабря 2013, 00:00:05
С 9 по 15 декабря я буду на Урале. С 10 или 11 декабря на Северном Урале. Возможно, что 10 еще буду в Екатеринбурге, т.к. Национальный Союз энергосбережения предлагает мне представлять его на Российско-немецком энергетическом форуме в Екб. В любом случае, с 11 по 14 буду дома!!!
Кто желает встретиться, пообщаться, время будет.
Постарайтесь сгрупироваться, найти место для общения, если надо пообщаться в свободной неформальной обстановке. Предупредите меня обязательно, с 9 декабря, по телефону 8(909)9520220

Обязательно будут встречи с руководством всех 5 городских округов ТАИР. Всем руководителям ГО предлагаю собрать актив, посмотреть презентацию проекта "ТАИР", задать интересующие вопросы.

Можно вопросы задавать и в этом разделе. Предварительная Концепция "ТАИР - Северный Урал" готова, после поездки и обсуждения в городах будет опубликована для общего ознакомления и обсуждения.

До встречи на родной земле!
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: С И О от 08 Декабря 2013, 00:03:10
Добро пожаловать в Хунгарию!
Прием ежедневно после 14 часов.
О прибытии, намерениях предупредить заранее.
СИО.
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: list от 09 Декабря 2013, 12:15:58
С 9 по 15 декабря я буду на Урале. С 10 или 11 декабря на Северном Урале. Возможно, что 10 еще буду в Екатеринбурге, т.к. Национальный Союз энергосбережения предлагает мне представлять его на Российско-немецком энергетическом форуме в Екб. В любом случае, с 11 по 14 буду дома!!!
Кто желает встретиться, пообщаться, время будет. Постарайтесь сгрупироваться, найти место для общения, если надо пообщаться в свободной неформальной обстановке. Предупредите меня обязательно, с 9 декабря, по телефону 8(909)9520220
Обязательно будут встречи с руководством всех 5 городских округов ТАИР. Всем руководителям ГО предлагаю собрать актив, посмотреть презентацию проекта "ТАИР" (http://sev-ural.info/images/%CF%F0%E5%E7%E5%ED%F2%E0%F6%E8%FF%20%D2%C0%C8%D05%C1.pdf), задать интересующие вопросы. До встречи на родной земле!
К приезду уважаемого Автора в завтрашнем № 36 газеты "Северная провинция" печатается его последняя статья:
«Работать придется много, в том числе, многим, и над собой...».
Здесь вы можете приобрести газету «Северная провинция»:
Североуральск: Киоски «Роспечать»; Автовокзал; Магазин «IT-City» (Мира, 4); Павильон «Мир цветов»(остановка у Универсама); Магазин «Радуга» (Мира, 6); Книжный магазин на Мира, 3; «Десяточка», «Комсомольский»; ДБ «Кедр» (2-й этаж); Алкомаркет (Мира, 4); Магазин №1, магазин «Ником»; «Мир цветов» на Ленина, 33; ДК «Современник» (кафе);
Черёмухово: Киоск «Роспечать»; Калья: Киоск «Роспечать»; Покровск-Уральский: Магазин ИП Мальцев; Магазин ИП Егомасова.
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: Пилот гравицапа от 10 Декабря 2013, 09:30:44
А я в "тырнете" почитаю...
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: list от 10 Декабря 2013, 10:17:27
Придётся потерпеть недельку - тираж продать надо  :o .
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: Кальинец от 12 Декабря 2013, 20:41:31
Вроде все прочитал, все понятно, кроме: а что конкретно будет производить народ в нашем северном округе?

красивые дома - хорошо,
лучшая работа всего ЖКХ в целом - тоже замечательно,

но что толку будет от всей этой красоты, если элементарно не будет работы?
а ее объем судя по многим признакам скоро оочень снизится - в Краснотурьинске закрывается завод, в Североуральске часть шахт (и по моим сведениям даже строительство новой отменили), про Волчанск и Карпинск вообще нечего говорить, в первом и так все видно, во втором кроме "красоты" тоже ничего нет
 
прошу ответить здесь на вопрос (первый), не отсылая читать заново :)
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: list от 12 Декабря 2013, 23:29:47
В любом случае, с 11 по 14 буду дома!!! Кто желает встретиться, пообщаться, время будет. Постарайтесь сгрупироваться, найти место для общения, если надо пообщаться в свободной неформальной обстановке. Предупредите меня обязательно, с 9 декабря, по телефону 8(909)9520220
Обязательно будут встречи с руководством всех 5 городских округов ТАИР. Всем руководителям ГО предлагаю собрать актив, посмотреть презентацию проекта "ТАИР", задать интересующие вопросы. Можно вопросы задавать и в этом разделе. Предварительная Концепция "ТАИР - Северный Урал" готова, после поездки и обсуждения в городах будет опубликована для общего ознакомления и обсуждения. До встречи на родной земле!
Кальинец, если бы Вы были внимательны, то смогли бы в четверг пообщаться с автором ТАИРа, он специально для этого приходил в горадминистрацию. Анонс об этом был здесь (http://sev-ural.info/index.php?option=com_content&task=view&id=5179&Itemid=1). Но никто особо не ломился узнать интересующие детали проекта.
Завтра в Серове встреча глав с ним, к вечеру он будет в Североуральске, звоните по указанному телефону, возможно, получите ответ напрямую.
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: Кальинец от 13 Декабря 2013, 16:08:50
Кальинец, если бы Вы были внимательны, то смогли бы в четверг пообщаться с автором ТАИРа, он специально для этого приходил в горадминистрацию. Анонс об этом был здесь (http://sev-ural.info/index.php?option=com_content&task=view&id=5179&Itemid=1). Но никто особо не ломился узнать интересующие детали проекта.
Завтра в Серове встреча глав с ним, к вечеру он будет в Североуральске, звоните по указанному телефону, возможно, получите ответ напрямую.
Нет возможности бегать по встречам, поэтому и просил автора ответить тут, в теме.
Думаю написать несколько строчек конкретных и реальных предложений проще, чем несколько страниц пустого текста в общих фразах.
например: будет открыт завод, по производству... ну скажем туалетной бумаги))  на доходы от ее продажи и будет существовать город))

пока что же я кроме обещаний что жизнь станет лучше - ничего конкретного не увидел
понимаю что все это не делается за 2 дня, но сроку для городов северного урала осталось максимум 2-3 года, в течении которых уже нужно что то сделать
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: list от 13 Декабря 2013, 18:16:45
Кальинец, Георгий Уралов со мной рядом, поэтому читайте от него ответ с моего компа.

Отвечаю на Ваш вопрос коротко. Вы читали невнимательно мои предложения по проекту. Только для пяти городских округов планируется создание около 30 тыс. квалифицированных рабочих мест в сфере производства и сервиса (за первые 5 - 7 лет).
Сегодня на совещании 15-ти глав городских округов Северного управленческого округа была коротко представлена концепция и уже показаны 3 направления, с инвестициями, которые, в ближайшие 2-3 года могут дать 7-8 тыс.рабочих мест, из которых три четверти рабочие места в сфере высокотехнологичного производства. Пять городов - это лишь первая очередь проекта "ТАИР - "Северный Урал". Сегодня получили первичную информацию и остальные города Северного округа. Серьезным инвесторам нужен серьезный масштаб проектов и ресурсов. Это понимают уже все.
Вы правы, что все мгновенно не появляется, предстоит серьезная подготовительная работа. Этим и занимаюсь, подключаю необходимые ресурсы, инстанции, людей. Начинается более плотная работа с местными органами управления. Понимание и движение навстречу уже началось, обязательно будет позитивный результат.
Обвинять меня в пустых обещаниях не корректно, т.к. пустой работой я просто не занимаюсь, времени нет. Работа уже ведется, очень не простая. Следите за прессой. Приеду в Москву и обязательно подготовлю статью отчет о поездке. Недельная поездка была очень насыщена и очень важная для дела.
Пока все. Удачи Вам и нам всем вместе.
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: Пилот гравицапа от 13 Декабря 2013, 19:37:36
Кальинец, Георгий Уралов со мной рядом

А чего вы там делаете?  ???
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: list от 14 Декабря 2013, 10:41:03
После ответа Кальинцу поехали к СИО в Хунгарию.
Автор ТАИРа был ухайдакан веником берёзовым лично хозяином по самое не могу :D" .
Затем последовал неторопливый товарищеский ужин под беседу с воспоминаниями, отошли ко сну *sleep* .
Утром Иваныч вздул чайник, позавтракали, попрощались с гостеприимным фазендейро  :( .
Через 20 минут повезу североуральского москвича в Карпинск, где его подхватит старинный друг молодости и двинет в сторону аэропорта. Отчёт закончен :-\ .
P.S. Желаешь встренуться - срочно звони Б.Б., Ёбург он не минует, наскоко предполагаю. Хотя я предпочёл бы поезд из Серова - можно выспаться. Телефон выше указан (Билайн).
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: Пилот гравицапа от 14 Декабря 2013, 18:27:08
Хорошая какая программа!

А в Екб боюсь только зря потрачу время Б.Б, да и такого теплого приема точно не получится организовать :)
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: С И О от 16 Декабря 2013, 00:36:52
Приветствую всех посетителей!!
Вопросы к  Борису Борисовичу по теме ТАИР не возникали.
Специально. Отдохнули телом и головами и разошлись до следующей встречи.
Успехов каждому.

Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: С И О от 29 Декабря 2013, 23:48:17
таир. ку?
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: Георгий Уралов от 31 Декабря 2013, 19:06:05
Приношу свои извинения всем за длительную паузу в общении.
Такие длительные поездки заставляют потом трудиться в поте лица, нагоняя упущенное время. Я не олигарх и не миллионер, а потому никто за меня моих дел не сделает. За праздники (работаю) все нагоню и, естественно, отчитаюсь о поездке, продолжим движение к цели. У Урала конечно есть хорошее будущее, без сомнений!

А пока поздравляю всех с Новым Годом!

Здоровья Вам и Вашим близким! Счастья огромного и обязательно удачи!

Праздничного настроения, добрых улыбок, верных друзей, исполнения самых заветных Ваших желаний!


К нам год Лошади идет,
Будет он пусть добрым, милым,
Чтоб пагали меньше в нем,
И чтоб ржать хватало силы!

Чтоб проблемы пережить,
Знать, что финиш - тот тоже старт!
Тост к застолью смею  предложить
За удачу, смелость и азарт!

С Новым Годом поздравляю
И в Год Лошади желаю:
Счастья, горести не знать,
И удачу повстречать!

С уважением,

Борис Сесько
 
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: С И О от 02 Января 2014, 19:52:34
С новым годом! Проект пусть будет прошлогодний.
Защита проекта в этом году!
Даешь смету!?
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: list от 08 Января 2014, 13:41:56
Приношу свои извинения всем за длительную паузу в общении. Такие длительные поездки заставляют потом трудиться в поте лица, нагоняя упущенное время. Я не олигарх и не миллионер, а потому никто за меня моих дел не сделает. За праздники (работаю) все нагоню и, естественно, отчитаюсь о поездке, продолжим движение к цели. У Урала конечно есть хорошее будущее, без сомнений!
А пока поздравляю всех с Новым Годом!

К нам год Лошади идет,
Будет он пусть добрым, милым,
Чтоб пагали меньше в нем,
И чтоб ржать хватало силы!

С уважением, Борис Сесько
За лошадь, конечно, спасибо, но ты в своей манере опять пропадаешь. А эти "паузы" работают против тебя, недоброжелатели опять руки потирают в предвкушении "неминуемого провала"... Хоть бы отчитался - как прошли встречи, какой ожидается толк и, главное, КОГДА? праздники кончаются
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: Пилот гравицапа от 08 Января 2014, 21:05:51
Да.
И я уже все статьи по 2 раза, а некоторые по три (спасибо list-у за газетку!) перечитал.
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: С И О от 12 Февраля 2014, 00:03:11
Ку!?
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: Кальинец от 12 Февраля 2014, 16:47:38
За лошадь, конечно, спасибо, но ты в своей манере опять пропадаешь. А эти "паузы" работают против тебя, недоброжелатели опять руки потирают в предвкушении "неминуемого провала"... Хоть бы отчитался - как прошли встречи, какой ожидается толк и, главное, КОГДА? праздники кончаются
да дело не в "недоброжелателях",
просто уже СТОЛЬКО всего наобещано (от сантехника дяди васи, до президента) и не выполнено, что уже никому не верится
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: С И О от 05 Марта 2014, 00:52:17
Войнушка все спишет...
Президент обещает тоже. Украине...
Однако, обещания нашего губернатора исполняются!
Больницу построили (половину),
только народ в СГО уменьшился за год на 800 человек.
С кем строить будем?
Три Ку???
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: Кальинец от 06 Марта 2014, 13:01:11
я о чем и писал - что делать (!!!) нужно уже вчера!
пока же только около года разрабатывается концепция
тоесть в переводе на русский язык - это как я сейчас сижу и чешу репу, как бы мне потом ремонт сделать, что бы получше и подешевле

а пока мы додумаемся, то "либо царь помрет, либо ишак сдохнет"(с)
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: list от 06 Марта 2014, 13:17:04
Это и огорчает.
Автор своим очередным отсутствием дискредитирует идею.
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: С И О от 06 Марта 2014, 22:56:50
Листу и...
У меня и товарищей лет двадцать копились идеи.
Примерно - семь идей. Две из них оформлены документами.
Одна из идей находится на сайте администрации СГО.
Новым замам я высказал еще ряд идей и напомнил о существующих.
Губернатору не интересно. (Хотя Ильиных обещал их представить ему)

За эти жн годы я прочитал немало постановлений, программ развития СГО и проч. лабуды.
Результат =0. Достройка дома и больницы - не программа развития а застой во времени.

Пофигизм повальный. От власти до населения, ее выбравшей.
А теперь и выборы не требуются.  Время упущено.

2Ку3?

Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: С И О от 01 Апреля 2014, 22:53:49
Сам - себе.
Краснотуре отвалили деньги на технопарк.
Крым за это время стал российским...
У нас князь Борис сидит главным.
У меня даже мухи к весне ожили..
А Б.Б. все нет.
Ждем еще полгода?
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: Кальинец от 07 Апреля 2014, 21:53:53
Сам - себе.
Краснотуре отвалили деньги на технопарк.
Крым за это время стал российским...
У нас князь Борис сидит главным.
У меня даже мухи к весне ожили..
...
я уже даже от концепции ремонта перешел к непосредственному исполнению :D

целый месяц не было времени зайти почитать, думал хоть как то дело сдвинулось, но в итоге как и предполагалось - пустые обещания
Вопрос к Б.Б. если он все же тут появится - когда ждать начала реализации проекта?
Вопрос не просто так "для потроллить", а реально уже встает необходимость уезжать отсюда в поисках лучшей жизни, и ждать чего то непонятного еще несколько лет не очень хотелось бы
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: С И О от 07 Апреля 2014, 22:25:53
Я уже уехал ... в Хунгарию.
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: С И О от 17 Июня 2014, 22:52:32
Приветствую читателей и почитателей Сесько Б.Б.!
Нашел его визитку. тел: +7(903) 764 49 30. фирма Био Эко Флора.
Лист - звони (те).
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: list от 18 Июня 2014, 14:21:01
Щас телефон у него на 909 начинается...
Только что звонил.
Звонки проходят, трубку не берёт  >:( .
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: С И О от 18 Июня 2014, 22:50:35
Авантюрист?
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: list от 19 Июня 2014, 09:19:12
Уже не знаю...
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: alexban65 от 21 Июня 2014, 00:31:15
Изначально были сомнения в таком подходе к нашей территории. В чем инновации - так и не удалось конкретно узнать.
Никакой значимой информации не выдавалось - было примерно так, "за все хорошее против всего плохого".
На заданные вопросы были не совсем информативные ответы, без конкретики - и не было видно движения по проекту в течении всего времени.
В общем, вангую, если и появится - то с хорошей отмазкой...

Вот интересное нашел:
1 кВт*ч = 1000 Вт*3600 с = 3 600 000 Дж = 3,6 МДж
1 МДж = 1/3,6 кВт*ч = 0,278 кВт*ч

Электроэнергия
КПД электронагревателя можно принять за 100%, так как все потери преобразуются в тепло и остаются в помещении.
То есть 1 кВт*ч потребленной электроэнергии дает 3,6 МДж тепла

Газ
Удельная теплота сгорания (низшая) газа G20 (природный газ) — 34,02 МДж/куб.м
Т.е. 1 куб.м G20 при сгорании выделит 34,02 МДж или 9,45 кВт*ч энергии
КПД хорошего газового котла (не конденсационного) составляет примерно 90%. Т.е. потре***ем 1 куб. м, получаем 9,45*0,9=8,5 кВт*ч или 30,6 МДж.

Дизельное топливо
Удельная теплота сгорания дизельного топлива — 42 МДж/кг; или, с учетом плотности, 33,6 МДж/литр
Т.е. 1 л дизельного топлива выделит 9,33 кВт*ч энергии
Условно КПД котла на дизельном топливе — 85%.

Дрова
Удельная теплота сгорания сухих дров — 10 МДж/кг
Т.е. 1 кг дров выделит 2,78 кВт*ч энергии.
Условно КПД котла на дровах — 70%.
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: Кальинец от 22 Июня 2014, 23:35:33
Цитировать
1) В чем инновации - так и не удалось конкретно узнать.
2) Никакой значимой информации не выдавалось - было примерно так, "за все хорошее против всего плохого".
3) На заданные вопросы были не совсем информативные ответы, без конкретики -
4) и не было видно движения по проекту в течении всего времени.
Вот именно, из за чего и начались сразу высказывания что всё это фигня и предвыборные обещания,
на этот раз причем более хитрая технология - с помощью "стороннего" человека была выдвинута идея, которая на время дала цель и надежду людям, и отвлекла от главных проблем.
В Краснотурьинске причем все это изначально подверглось критике и автор не найдя чем ответить сразу убежал,
здесь же, извините буду говорить прямо :) ввиду подкупа админского состава (банька, пиво, и что там еще обсуждалось)), тема чистилась и продвигалась.
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: Пилот гравицапа от 23 Июня 2014, 08:57:26
Я лично для себя сделал такой вывод.
Если Борис Борисыч не пишет, значит он, одно из двух:
- не хочет
- умер

Да, оба варианта печальны, но другой причины не могу придумать, почему нельзя написать на форуме о чем-либо.
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: С И О от 24 Июня 2014, 00:17:32
На Урале, на севере , до Ивделя все выгодное из недр выгребли.
Новые месторождения остались от Ивделя до Салехарда.
Но проект "Урал промышленный - Урал полярный" умер.
А шуму то было!  И дороги на Севера фикция.

Не будет основных пром произвозств - скоро не будет ничего.
И никакие мелкие проекты замещения не помогут.
Мегаполисы набитые менеджерами всех мастей добьют малые города.
Нужны инженеры, а не клерки, юристы  и бюрократы.
Законодательный понос Думы привел к запору у населения.
Свобода мысли в пректах должна подтверждаться свободой в делах.
Я из за наших законов и их слуг не желаю ничего начинать.
Повторяюсь. Достало.
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: Пилот гравицапа от 24 Июня 2014, 08:47:03
Мегаполисы набитые менеджерами всех мастей добьют малые города.
Нужны инженеры, а не клерки, юристы  и бюрократы.

Имею мнение на счет этого.
Менеджеры, торговля, это все частный средний бизнес.
Развивается он потому, что раньше его в таких масштабах не было и кол-во частных бизнесов, на самом деле, по сравнению с теми же европами, сша, у нас небольшой.
Чтобы развивать промышленность,  нужны большие деньги, силы, очень грамотные люди, ну и политическая воля, которую разделяют все и главное не препятствуют.
У нас же как получается, даже если есть политическая воля, но она не описана в какой-либо программе и не контроллируется, выполняться она вряд ли будет.
Параллельно с этим, по моему мнению, существуют извращенные отношения вертикали влатсти, когда чины ниже всяческими способами избегают проявлять инициативу, стараются не "отсвечивать" и не разгневать "государя". Пишут отчеты, работу редко проверяют. Что только стоят сказки Куйвашева Путину, что в Екб жилье стоит 39т за квадтарный метр, когда такой цены нет уже давно даже в пригороде, а в самом Екб от 70-и и выше. И думается мне, что те, кто могут на что-то влиять, уже ничего не хотят. Они устроили свою жизнь, отправили своих детей за границу учиться, будущее в нашей стране они не видят. И главная задача у них сейчас - не ухудшить свое положение.

На счет грамотных людей, которые нужны для того, чтобы развивать промышленность.
У них всегда есть отличная возможность уехать туда же за границу, где предложат условия и зарплату гораздо лучше чем у нас.

Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: С И О от 24 Июня 2014, 22:34:43
На сайте СГО давно размещены проекты т.н. развития территории.
Проекты "Кумба", Совхоз Североуральский, "Вода Севера" и другие.
Нардепы  и администрация слепили свою прграмму, о которой мало известно.
Но они отчитались и ...забыти. От нардепов нет разумных инициатив.
Аналогично, по мелочам существует Общественная палата.
Сесько Б. Б. дважды предлагал свои услуги, но его сначала отфутболили, потом пригласили и...забыли.
Инициатива снизу не наблюдается. Народ не ходит на слушания в СГО по разным важным вопросам.
Совковое; "нам должны" и соременное потребительство инициативы не добавляет.
Навалом молодежи с именами - Мамдай, Папдай, Мэрдай и подобные.
На этом сайте таких нет. Успехов.

Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: Пилот гравицапа от 25 Июня 2014, 08:04:56
Пригласить бы администрацию на общую интернет прощадку.
Тока кажется мне, общаться они не захотят.
У них там в администрации есть хоть интернет?
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: list от 25 Июня 2014, 12:42:13
Бесполезно приглашать, не придут, наоборот - убегут.
Интернет есть, но местные ресурсы начальство не посещает.
Матюшенко в инете всё ищет, что ЭХО Москвы - запрещённое радио.
Однако, никак найти не может. Мерещится "пятая колонна".
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: Пилот гравицапа от 25 Июня 2014, 14:18:36
Бесполезно приглашать, не придут, наоборот - убегут.
Интернет есть, но местные ресурсы начальство не посещает.
Печально...

Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: С И О от 25 Июня 2014, 23:27:23
Попробуйте взять и оформить кусочек земли в т. н. "одном окне" по регламенту размещенному
на саете СГО.
Уменя прошло 13 месяцев, а свидетельства нет!
Написал в Администрацию и Дуиу СГО пять писем, отвечали во время, через масяц, но без результата.
В последнем случае состаил акт безобразного обслуживания в местном Росреестре, приложил к письму Мэру.
Жду месяц. В письме я предложил (на словах - потребовал) разобраться с понятием "одно окно" и федеральными конторами на местах.
Неоднократно, многим местным журналистам я предлагал осветить эту тему. Желающих нет.
Написал сам о Земле и Воле, бюрократы дже не краснели.
Нафиг что то проектировать, внедрять, строить, если можно усесться в кресло бюро и думать что весь мир крутится только вогруг тебя.  Рядом кнопка  и охранник.
"Выйдите вон, а то сейчас нажму!"
Как бы из себя не выйти.
Раньше кухарки, сегодня двоечники погубят страну.
Однако, успехов.

Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: Кальинец от 26 Июня 2014, 10:55:45
Землю не знаю, а квартиру по наследству оформить, ушло... ну месяца 3 наверно, если не больше.
За каждой бумажкой приходилось бегать и ездить, причем реально на все бумажки ушло минут 30 (тут взять, там подпись поставить и т.д.),
а остальное время их долбанное расписание, перерывы и выходные
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: С И О от 26 Июня 2014, 19:44:43
Везде, где требуют копии с документов я говорю;
-"Вам нужны копии, вы и копируйте, бегая по городу или у себя!".
Действует даже в администрации СГО.

наше берразличие. к нашим же проблеммам, и позволяет бюрократам творить
безобразную службу.
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: Пилот гравицапа от 27 Июня 2014, 08:10:34
БТИ и кадастровые службы вобще очень медленные.

Да у меня ипотеку оформить быстрее получилось!
Всего три раза в банк явился - чтобы отдать заявление, придти на подписание договора и на перевод денег.
Никакие копии не требовали.

А вот чтобы оформить эту квартиру в собстввенность ушло пол-года (правда новостройка)
К тому времени изменился закон и началась неразбериха. Вначале ждали пока примут документы от застройщика.
Потом месяц на тех-план, потом еще месяц на кадастровый паспорт.
Прописаться до сих пор не могу :) Работают два дня в неделю, пару часов в день с утра.
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: Кальинец от 28 Июня 2014, 15:15:14
В этом и сложность, работают 2 или даже 1 день в неделю, в рабочее время, пару часов.
И как хочешь так и успевай отпросится с работы и к ним приехать.

Насчет копий и прочих качаний своих прав - так не прокатывает :)
В лучшем случае молча "дверь" закроют))
Ну а бывают случаи что и срок получения чего либо может затянуться раз так в *цать  :)
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: С И О от 30 Июня 2014, 23:16:24
Интересно:
Когда закочится законоИздательский понос в думе?
Надоели ссылки на законы,в суды для населения.
Себе - дивиденды с наших ресурсов, нам - повестки в суды и армию...
Начинаешь в одном законе, кончаешь в другом, замороченном.
Законы- комушка для юристов всех мастей, ментов, адвокатов, прокуроров, охранников и...
Население в СГО убыло (от максимума 1966г. - на треть), а бестолковых контор вредного обслуживания населения стало навалом.
Эти слуги должны работать по вечерам и выходным, в две смены, без перерывов и "режимов" приема.
И в Интернете.


Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: Пилот гравицапа от 01 Июля 2014, 16:54:47
Все это - услуги где требуется печать, согласование, сбор документов, можно ускорить, по грубым прикидкам раз в 10 (а то и больше), если всех сократить и заменить системной электронного согласования.
На "том конце провода" будет сидеть пара девочек, которые нажимать одну кнопку "Одобрено".
Сбор всех документов можно настолько автоматизировать, то выходить из дома не надо.

Проблема в следующем:
- нет общей базы данных у большинства услуг, поэтому куча беготни с бумагами
- невозможно провести операции без владельца, т.к паспорт - физический носитель информации в личном пользовании. На электронную подпись переходить никто не торопится.
- и самое главное, наверное - нет воли, чтобы все автоматизировать. Это же сколько дармоедов останутся без работы?!
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: Кальинец от 01 Июля 2014, 17:37:40
Цитировать
Население в СГО убыло (от максимума 1966г. - на треть),
Это по официальным данным
В реальности видится другая картина,
в цифрах не скажу, но "на глазок" народу раза в 2 минимум меньше стало, в сравнении с 80-90-ми.
Раньше постоянно был народ на улицах, кто гулял, кто по делам шел, а сейчас улицы и дворы в основном пусты.
Может конечно сказывается влияние интернета и телика, но не думаю что на столько :)
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: С И О от 01 Июля 2014, 23:36:10
Повторяюсь.
Ранее мне приходилось делать анализ состояния всего СГО, с поселками
на основе данных администрации, госстатистики.
Все графики состояния (население по группам, поселениям,роддома и кладбища, школы и училища и т.д.)
были предоставлены в администрацию и Думу для принятия решений, т.н. "программы выживания СГО", развитие малого бизнеса и пр. Малый бизнес уже не стагнирует, а сокращается.
Все тренды графиков "развития" за последние 20 лет к сему году прогнозировали то, что мы видим.
Например; - школа №7, училище 76 и другие производственные  и соц объекты закрыты или  окончательно развалены.
Отнимите от лучших времен в показателях города частичную сокращенную численность закрытых предприятий,
умирающих школ, больниц и фапов, автотранпортников, сельского хозяйства, швейных фабрик, отработанных шахт и карьеров и останется только удивиться - зачем тут еще живут? Через 10 лет в СГО останется менее 30тыс. населения, состарившегося, вахтового, и зарубежного.
А затем, что в других о***стях России не лучше. Хорошо только в столицах.

Далее. Воспоминания.
Пришлось мне со специалистами субра и институтами внедрять на СУБРе вычислительную технику разных поколений.
Автоматизированные системы типа АСУТП и др.
Новизна сначала саботировалась. Как в Англии ломали станки, в шахте шахтеры громили ломами оборудование.
Им не нравился контроль за объемами добычи, транспорта, взрывчатки и чаепитием в депо.
Сегодня в СУБРе работет автономная сеть на базе персоналок и програм русала.
Но кпд использования вычислительной техник очень мал. Бумаги еще в ходу.
В администраци СГО есть г-н Дармин, отвечающий за наполнение и работу сайта СГО.
У программистов как и у музыкантов правило;- нет слуха, не садись за рояль.
А этот господин с рождения всегда был занят не своим делом, не на своем месте. Двоечник.
Смотрите сайт сами.
Успехов.
 
 
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: Кальинец от 04 Июля 2014, 07:52:34
Молодежь в основном предпочитает уехать в "столицы", кого знаю и про кого слышу,
получается не у всех, но 9 из 10 примерно - не хотят жить в маленьком городе/поселке.
Мне наоборот не комфортно в большом, да и вообще в любом городе.
Если бы не необходимость иметь деньги - жил бы в лесу))
Но к сожалению такие времена, что даже дом себе сам бесплатно не построишь, посодют за кражу леса + без прописки ты никто, да и за прогулки в набедренной повязке теперь тоже привлекут))
Вот и приходится вкалывать до пенсии, которой у меня есть шансы никогда не увидеть, после последних заявлений правителей

Опять меня не туда понесло :D
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: Пилот гравицапа от 04 Июля 2014, 08:20:25
Молодежь в основном предпочитает уехать в "столицы", кого знаю и про кого слышу,
получается не у всех, но 9 из 10 примерно - не хотят жить в маленьком городе/поселке.
Мне наоборот не комфортно в большом, да и вообще в любом городе.
Если бы не необходимость иметь деньги - жил бы в лесу))
Но к сожалению такие времена, что даже дом себе сам бесплатно не построишь, посодют за кражу леса + без прописки ты никто, да и за прогулки в набедренной повязке теперь тоже привлекут))
Вот и приходится вкалывать до пенсии, которой у меня есть шансы никогда не увидеть, после последних заявлений правителей

Опять меня не туда понесло :D

Вы интраверт?

Для экстравертов это закономерно, и их, кстати, большинство.
До чего даже доходит! Человек не может уснуть в тишине. Надо обязательно знать, что за стенкой кто-то есть, слышен шум от дороги, деятельность соседей.
А вот интравертам, к которым я и себя причисляю, толпа не комфортна. Иногда вобще хочется, чтобы плотность населения была 1 человек на квадратный километр :)
Но, как вы сказали, приходится подстраиваться под изменчивый мир.

Еще молодежи очень хочется вырваться из под родительсткого надзора.
Причем желание отстраниться часто сохраняют до взрослого возраста, даже когда заводят семью.
Кого тут вина? Родителей, которые излишне контроллировали ребенка, или влияние друзей, не знаю.
Я никогда не рвался уехать, но пришлось.
Из моего бывшего школьного класса, уехали не менее 2/3...
 
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: list от 04 Июля 2014, 12:34:43
Я лично для себя сделал такой вывод.
Если Борис Борисыч не пишет, значит он, одно из двух:
- не хочет
- умер
Да, оба варианта печальны, но другой причины не могу придумать, почему нельзя написать на форуме о чем-либо.
Сейчас звонил Б.Б. Сообщил, что 4 месяца назад у него был обширный инфаркт, долго был на реабилитации, отлучённый от инета и прочих благ цивилизации. Однако сейчас здоровье пошло на поправку, будет в Североуральске целый день 7 июля.
Готовьте вопросы. Хотя главный вопрос очевиден.
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: Пилот гравицапа от 04 Июля 2014, 13:46:12
Сейчас звонил Б.Б. Сообщил, что 4 месяца назад у него был обширный инфаркт
Здоровья Б.Б и типун мне на язык. Рад что ошибся...
Вопросов нет, пусть поправляется.
Так же очевидно, что один человек в одиночку подобные проекты не потянет.
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: Кальинец от 04 Июля 2014, 17:44:27
И все таки все это не отменяет вышеозвученные вопросы.
Пока не увижу конкретных предложений (сегодня рубим здесь дерево, завтра мочим тут сына, послезавтра сносим там то дом) - все это так и останется для меня "строительством коммунизма".

PS. простите, возможно я уже слишком никому не доверяю, но мне кажется что кто то из отсутствующих не совсем говорит правду. 7-й месяц минус 4 месяца = март, а тема заглохла намного раньше.

Ну и кину еще один камень :)
Вопрос ББ - Почему Ваша программа очень сильно совпала с предвыборной программой Краснотурьинского мэра? (которая насколько я знаю фактически не выполняется)
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: С И О от 04 Июля 2014, 22:15:45
Б.Б. -Добро пожаловать!
Жаловаться будем...
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: С И О от 09 Июля 2014, 21:22:57
Лист. Предлагаю эту тему закрыть.
Забыть.
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: Кальинец от 10 Июля 2014, 18:09:16
и забить
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: Boss от 13 Июля 2014, 15:33:43
Лист. Предлагаю эту тему закрыть.
Забыть.
Для начала пусть Б.Б отпишется, а потом и закроем.
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: С И О от 15 Июля 2014, 00:01:08
Б.Б. был полчаса, отговорился и уехал. Поправляться.

ТАИРа не будет.
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: Пилот гравицапа от 15 Июля 2014, 15:56:15
А поподробней можно?
Все тайны какие то.
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: list от 17 Июля 2014, 14:53:35
Да нет никаких тайн. Какой-то он потухший был...
Добирался из Москвы своим ходом - на Pajero, приезжал навестить сестру, по пути участвовал пешим порядком в марафоне на Конжак.
Рассказал о проблемах со здоровьем после инфаркта, сказал, что у него какая-то оригинальная система реабилитации, которая позволит, по словам врача, бегать и прыгать как и "до того", но никаких излишних нагрузок и волнений сейчас не положено, включая интернет.
Я уговаривал его заглянуть сюда, даже хотели комп ему включить. Не проявил энтузиазма.
По словам Б.Б., город не выказал заинтересованности в проекте ТАИР, а на канате тащить - смысла не видит.
Сказал, что в Калининградской области его проект идёт успешно. Вот и всё...
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: Кальинец от 17 Июля 2014, 18:43:10
Цитировать
по пути участвовал пешим порядком в марафоне на Конжак.

Рассказал о проблемах со здоровьем после инфаркта, ....  но никаких излишних нагрузок и волнений сейчас не положено
???
Что ли тоже инфаркт схватить, может хватит здоровья на конжак подниматься...
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: Кальинец от 17 Июля 2014, 18:58:22
Вопросы скорее "в никуда", но вдруг ББ прочитает или кто передаст...

Что значит город не высказал заинтересованности?
Кто подразумевается под городом?
Жители или "правители"?
Если жители, с чего они заинтересуются, если большая часть об этом даже не знала???!
На сайте написали? а посмотрите его посещаемость: 20 - 30 в день, две трети из которых боты.
Ну рассказал я (вернее пытался) нескольким знакомым, половина перестала слушать где то на середине, так как эти общие фразы из программы они слышат каждый день в новостях.
Ну ладно я может такой дурак, но никто так и не понял что конкретного тут хотели сделать.

Вобщем своего мнения так и не поменял, считаю было сделано для шума во время разных выборов.

PS. Что бы поменять мнение, я бы хотел хоть раз увидеть ответы на свои вопросы. А не посылы читать (хорошо хоть не гугль), и не предложения встретиться, на которые совершенно нет времени, я извините работаю, а не программы составляю
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: alexban65 от 20 Июля 2014, 03:54:58
Решил немного поискать про проект в Калининградской области, в Гвардейском районе...
Рекламные буклеты есть на сайте http://www.bioecoflora.ru/attachments/article/10/tapiau1a.pdf (http://www.bioecoflora.ru/attachments/article/10/tapiau1a.pdf)
Новость от 2012г.
http://www.newkaliningrad.ru/news/economy/1441517-tsukanov-poobeshchal-podderzhat-proekty-ekoagroparka-i-kompleksa-po-vyrashchivaniyu-lna.html (http://www.newkaliningrad.ru/news/economy/1441517-tsukanov-poobeshchal-podderzhat-proekty-ekoagroparka-i-kompleksa-po-vyrashchivaniyu-lna.html)
Офф. сайт местности где вроде это реализуется(Гвардейский район)
http://gvardeysk.gov39.ru/ (http://gvardeysk.gov39.ru/)
Карта той местности
http://www.g151.ru/content/maps/disk7/N-34%20%20%20126%20%D0%BB%20%20%28%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0%20%28%D0%9A%D0%90%D0%A3%D0%9D%D0%90%D0%A1%20-%20%D0%92%D0%90%D0%A0%D0%A8%D0%90%D0%92%D0%90%29,%20%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0,%20%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%8C%29/N34-055%20%20%20%D0%93%D0%92%D0%90%D0%A0%D0%94%D0%95%D0%99%D0%A1%D0%9A%20%2080-84-87%20%20%28-%29.jpg (http://www.g151.ru/content/maps/disk7/N-34%20%20%20126%20%D0%BB%20%20%28%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0%20%28%D0%9A%D0%90%D0%A3%D0%9D%D0%90%D0%A1%20-%20%D0%92%D0%90%D0%A0%D0%A8%D0%90%D0%92%D0%90%29,%20%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0,%20%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%8C%29/N34-055%20%20%20%D0%93%D0%92%D0%90%D0%A0%D0%94%D0%95%D0%99%D0%A1%D0%9A%20%2080-84-87%20%20%28-%29.jpg)
Вот по Контур-Фокус
https://focus.kontur.ru/entity?query=1123926051292 (https://focus.kontur.ru/entity?query=1123926051292)
Вот местная брехаловка
http://pravda39.com/ (http://pravda39.com/)
Вот неоффсайт
http://gvardejsk.ru/?ss333_pp=gvard_vlast (http://gvardejsk.ru/?ss333_pp=gvard_vlast)
Вот еще : http://economy.gov39.ru/wp-content/uploads/2013/01/03-protokol.doc (http://economy.gov39.ru/wp-content/uploads/2013/01/03-protokol.doc)
Ссылка https://gov39.ru/zip/pereselenie2013-2017.pdf (https://gov39.ru/zip/pereselenie2013-2017.pdf) на pdf-документ, 56 стр
"В 2015 году согласован ввод в эксплуатацию 3 объектов, в рамках которых планируется создание 6730 рабочих мест (в том числе
производственного персонала – 5278 мест, вспомогательного производственного персонала – 265 мест, инженерно-технического персонала
– 150 мест) и заявлены инвестиции в объеме 18008926 млн рублей:
1) строительство верфи в пос. Взморье (открытое акционерное общество «Западная Верфь»);
2) строительство вертикально интегрированного птицеводческого и птицеперерабатывающего комплекса (общество с ограниченной
ответственностью «Птицеводческий Комплекс «Продукты Питания»);
3) создание Эко-Агропарка «Поместья Тапиау» (общество с ограниченной ответственностью «Научно-производственный центр «БИО-ЭКО-ФЛОРА»).

Посмотрел, почитал, поглядел...
Создали ЗАО - и тишина, выхлопа нет.
Как реально продвигается проект - неизвестно, в местных СМИ тишина и не видно фанфар.
Масштаб проекта не понятен - но скорее всего не очень велик. Можно еще там походить,по администрациям, депутатам, земельным комитетам - поискать следы. Но уже нет большого желания...
Мне такие  неизвестности как то напрягают...
Название: Re: О "ТАИР - "Северный Урал" популярно
Отправлено: list от 20 Июля 2014, 10:22:52
Молодец, Александр! Спасибо за терпение в поисках.
Насколько помню, речь шла о зарубежных инвесторах.
Сейчас, однако, на фоне "блестящей" внешней политики, отвалятся и самые смелые господа.
А уж после сбитого малайзийского самолёта и вовсе ловить России неча  :anno.