Новое в экономике СГО

[Борис С]

Павел, вот Вы как-то резко появились на форуме, в трех темах сразу "поучили" всех, а про себя забыли. Попытайтесь сначала себе, мне и остальным ответить на один, надеюсь, для Вас простой вопрос: Как вы посчитали, что в Китае себестоимость "практически для любых овощей  1 руб. за кг.?  Можете еще спросить себя, где Вы услышали про гольф-поле в Североуральске? Я просто для ознакомления с Программой, куда входит много регионов, показал тем, кто хочет увидеть, что в состав поместий может входить, для общего понимания. Есть хорошая поговорка: "Заставь дурака Богу молиться - он и лоб себе разобъет".  Бумбараш вон уже лягушек собрался разводить в болотах СГО. Видимо его место работы к этому его подталкивает. Вы ему про Китай в отдельной теме расскажите, т.к. лягушки там точно в почете. Может они наладят обмен на рублевые помидоры?

 Чтобы осуществить идею, нужно ее прорабатывать со всех сторон, а экономическая сторона стоит на первом месте!!!!!!!!!! 
 Не забываете этого сами, пожалуйста. А у нас с этим все в порядке.

[Pavel1230]

 Не забываете этого сами, пожалуйста. А у нас с этим все в порядке.

Тогда где цыфры, хотя бы приблизительные!!!!!
Начните хотябы с земли, за сколько вы сабираетесь её купить или арендовать, или Вы наивно предпологаете, что её подарять "добрые и отзывчатые" чиновники!!!!!!!
А про Китай - по телевизору показывали, была такая программа по НТВ, не помню названия, про цены в России.

[Pavel1230]

Хотелось бы услышать, где такие «Агро Парки» работают в России, название с указанием юридического адреса пожалуйста!!!!!!

Какая форма организации предполагается для «Агро Парка» коммерческая или некоммерческая, публичная или нет??

Как Вы собираетесь привлекать частных инвесторов, кроме как обивать пороги областных и городских дум??

А про «поговорочку»     

Есть хорошая поговорка: "Заставь дурака Богу молиться - он и лоб себе разобъет"

  я бы  с Вами ещё поспорил к кому она больше относиться!!!!!!*solder*

[Pavel1230]

А извините, я прочитал Вашу статью от 03.07.2009г., Вы предлагаете всем Нам, Североуральцам, скинуться по 10 000 руб. за сотку земли,  а потом ещё по 10 000 руб. за кв. м. нового благоустроенного жилья, а потом Мы возьмем в лизинг оборудование на 0,5 млн. евро.

А конце получится так: деньги куда-то подеваются и Вас тоже уже не найти, Англия России таких не выдает (спросите у Березовского, он в курсе дела).!!!!!

Для реализации Вашего проекта, для солидности, Вам нужно срочно поменять фамилию на Мавроди, а даже лучше пригласить его в проект и сделать основным пайщиком и держателем контрольного пакета акций, а фирму назвать «АгроЛесоЗоопарк», да и не забудьте пожалуйста в рекламную компанию пригласить Лёню Голубкова.

Может жестко, но про дураков начали Вы!!!!!!!!!!!

[Aлёнка]

Эх, да тут опять война, потому видать и "мавроди" в голосовалке появился.
С землёй мне ясно - поле непаганое и это не очень хорошо.
А может ну её - эту секретность, да раскрыть все карты? В Концепции есть конкретная инфа по затратам?

[konstantin]

А когда Борис приедет то? Май месяц.

[list]

Конец мая - начало июня.
Как и год назад.

[Борис С]

Небольшой комментарий по поводу разговоров и отзывов на мою последнюю статью, за время, пока я был занят.
Вижу, что больше идет негатива, чем конструктивного обсуждения. Это меня уже не сбивает с толку, а лишь вызывает некоторую досаду, что среди моих земляков преобладают «лжеэксперты», которые ничего в своей жизни самостоятельно не сделали, как говорится тележного скрипа боялись, за спины прятались, а под «ником» в интернете обо всем судить берутся, да еще и поучают. Наверное кто-то думает, что я буду уговаривать Вас участвовать в моих проектах. Отнюдь! Просто желающим действительно работать, зарабатывать, обеспечивать будущее детей и семьи реально я предложу, в крайнем случае, возможность переселиться в мои Поместья и даже обеспечу льготные условия, если Североуральск так и будет молиться на Мавроди, Гробовых и им подобных. Возможно переселение будет в ближайшие города Северного Урала, что не так сложно, а возможно, по желанию, и в любые мои поместья, которые за 4 года охватят не менее 20 регионов.
Если Вы следите за событиями в стране, то уже слышали, что сказал сегодня Премьер по поводу выделения первых 27 миллиардов на развитие инфраструктуры первых «моногородов».  Просто у остальных не было достойных программ, куда можно давать деньги!!! В первую очередь, по СГО, за потерянный 2009-2010 г ,«спасибо» за это надо сказать персонально  господам Бирюкову, Жуланову и, персонально, Волоснякову, которые могли бы иметь такую программу уже к концу 2009 года. Во вторую очередь «большое спасибо» Вы скажете в 2011 году почти всем тем же и еще тем «экспертам» при Думе, при сайте и прочей братии (вплоть до «хронических психов»), не дающей обсуждать совершенно простые и реальные вещи здесь нам с Вами.
Я сделал большую ошибку, что прошлый год открыто обратился к руководству и бизнесу СГО, рассчитывая, что они все же думают о населении и развитии территории, но, однозначно, ошибся, спровоцировав какую-то ненормальную истерию вокруг проекта, который спокойно и динамично развивается во всех местах и сразу, как только о нем люди узнают.
Честно скажу, что борюсь с желанием не заезжать в этот раз в Североуральск, тем более, что меня ждет реальный бизнес (люди, которые меня приглашают) по моей Программе в Краснотурьинске, Серове и Карпинске. Там я как-то раньше обошелся без встреч с руководством городов, но в этот раз мне хотят организовать встречу еще и с ними. Времени будет не так много и кто-то может порадоваться, что все в Североуральске может сохраниться, как прежде, что не заставит их злодей Борис С. сеять картошку в сугробы в 40-градусные морозы. Останавливает меня лишь то, что когда обещаю, всегда выполняю. И не виноваты все, что кто-то организовал этот шабаш нечисти на сайте, чтобы сбить людей с толку. То, что это все организовано, сомнений нет.
Кроме того, за выходные выложу информацию и о другой категории людей и бизнеса, которые могут успешно сотрудничать с моей Программой «Российские поместья – Эко2», не касаясь подворий и агро-инфраструктуры.
Допустим, что именно в Североуральске и на его поселках люди не хотят менять свои «хрущевки» на благоустроенные дома в сочетании с бизнесом и благополучием. Допустим, что у североуральцев есть гораздо больше и гораздо лучших предложений, от которых отбоя нет. Тогда именно это будем делать в том же Краснотурьинске, где мы уже в эту поездку будем смотреть предприятие для размещения производства энергосберегающих домов или в Серове, где будем смотреть уже земли под первое Поместье на 150 подворий.
Попытаемся  в Североуральске не говорить слово «агро», которое вгоняет в дрожь и откровенное безумие. В конце концов, приеду и повстречаюсь со своими школьными друзьями, которые меня ждут, хорошо знают, не сравнивают с Мавроди и обязательно мы вместе с ними начнем организовывать хороший бизнес в рамках Программы.  А кто не боится работы, имеет голову, руки и желание, тому мы  всегда будем тоже рады.

Вот такие пока мысли. О своем графике по Уралу сообщу только после поездки в Калининград, т.к. это еще зависит от моих партнеров и инвесторов. Ориентировочно это будет первая неделя июня.

[Pavel1230]

Давай начнем по порядку.
1. Общество с ограниченной ответственностью "Научно-производственный центр "БИО-ЭКО-ФЛОРА" создается 19.02.2009 г. в Московская обл., Клинский р-н, село Петровское, ул. Центральная, д. 21.
2. Генеральный директор ООО НПЦ "БИО-ЭКО-ФЛОРА" Борис Сесько уже менее, чем через два месяца выступает с открытым обращением к мэру СГО, где предлагает построить Эко поместье в СГО и говорит о том, что его поместье Петровское начинает давать «поразительные» результаты!!!!!!
Обещает трудоустройство не менее 1000 человек, среднюю з/п 25 000 руб., погашение внешних заимствований в размере 750 млн. руб за 7 лет, рентабельность проекта не менее 30%!!!!
Ссылочка: http://severouralsk.info/index.php?option=com_content&task=view&id=983&Itemid=99999999#comment-2210
 
Если бы такое поместье реально существовало, то о нем бы уже было известно Всем, но в Интернете его нет, в СМИ тоже!

3. Потом Борис Сесько чуть ли не каждый месяц пишет статьи в газеты СГО о том, что его не понимают, что у нас чиновники зажрались  ну т.д.!!!!! Все время ссылается на Краснотурьинск и Серов, где о нем слыхать не слыхали, да и не одной статьи в местных газетах у них нет!
А самое интересное, что цифры в каждой его статье разные!!!!
Вообще я нашел в Интернете про Бориса Сесько, только то, что он выступал в нескольких научно-практических конференция с темой Эко поместий, ну похоже там его тоже не кто не поддержал и теперь он ищет поддержки в родном СГО!
Но, Мне лично, кажется, что поддержки Борису здесь не найти, не потому что проект Эко поместья плохой, а потому что не нужно давать «пустых» обещаний и морочить людям голову!

 

[list]

Ты, Pavel1230, видать, перед тем, как этот свой пост залудить, уже принял пивка баклажку, или это у тебя со вчерашнего, не иначе . Бедняга !
Вообще-то есть хороший способ перед тем, как пост отправить: нажми кнопку "Предварительный просмотр" и прочитай писанину внимательно. Может, её ваще в топку отправить следует, а не на форум .
Другими словами - думай, прежде чем сказать/написать, философ доморощенный .
"И умоляю, не ешьте на ночь сырых помидоров!" 
Особенно "Охота крепкое" ...

[Pavel1230]

Ты, Pavel1230, видать, перед тем, как этот свой пост залудить, уже принял пивка баклажку, или это у тебя со вчерашнего, не иначе . Бедняга !
Вообще-то есть хороший способ перед тем, как пост отправить: нажми кнопку "Предварительный просмотр" и прочитай писанину внимательно. Может, её ваще в топку отправить следует, а не на форум .
Другими словами - думай, прежде чем сказать/написать, философ доморощенный .
"И умоляю, не ешьте на ночь сырых помидоров!" 
Особенно "Охота крепкое" ...

Ты о чем
Пиши конкретнее!!!!!!!!!
А вообще не пью уже с 10 мая!!!!!!

[Людвиг Аристархович]

Павел 1230.... Я тоже все вышеперечисленное читал. И в сети читал и биографию, и публикации о Сесько Б.Б..... И нигде не нашел сведений о том, что он кого-то обманул. Не трать красноречие на критику. Есть конкретные вопросы-задай их автору. Тот , кто захочет-ответ услышит. Сомневающемуся всегда будет не хватать аргументов. А по поводу выращивания томатов и пр.сельхозпродукции приведу пример-хозяйство Олега Гранкина. При отсутствии новых энергосберегающих технологий, при том , что тепличное хозяйство досталось ему в полной разрухе, оно существует, оно дает продукцию. А у него затраты на закупку органики, на отопление, на не эффективное освещение. При новом подходе ко всему этому затраты снижаются. Грунт, удобренный калифорнийскими червями, навоз, и прочая органика,которые мы покупаем за приличные деньги-это будет производиться на своих предприятиях.

[Pavel1230]

Да я не про идею говорю, а про факты!!!!
Идея я тоже считаю не плохой, но подход нужен другой!!!
За чем говорить людям о том, что не сбудется, ну не окупится проект за семь лет, ну не будет зарплаты в 25 000 руб. – это ведь очевидно!

Если бы человек реально хотел помочь своему родному городу, то проект с его подписью был бы на сейчас на сайте и он бы сказал: «пользуйтесь!», а эффект был бы у него потом, если бы это всё получилось!!!

Но, ему нужна легкая нажива – отсюда пустые, ни чем не подкрепленные, данные и слова!

А про Олега Гранкина могу сказать:
да у него нет энергосберегающих технологий, нет модернизации, нет зарплаты у его работников - это факт, ну не из-за того, что у него не правильный подход к инфраструктуре и бизнесу, просто объем оборотных средств очень маленький и инвестировать в новые технологии просто не чего, а инвесторов у нас нет, вот и приходится довольствоваться тем, что есть!

Еще сравним О. Гранкина и Б. Сисько:

1. О. Гранкин довольно давно в этом бизнесе, у него есть опыт работы, каналы для сбыта своей продукции, собственная земля, оборудование, небольшой объем накопленных средств и он не может модернизировать свой бизнес!

2. Б. Сесько про опыт не знаю, каналов сбыта нет, земли нет, оборудования нет, средств нет, ни чего нет!!!!

И как Вы думаете можно с пустого места, где нужен огромный объем средств, начать свой бизнес, причем с зарплатой выше средней по Североуральску и еще все окупить за 7 лет, при этом накормить иностранных производителей эко оборудования, да еще и Бориса С.?

[Людвиг Аристархович]

Касаемо Олега.В этом бизнесе он не так давно.Совсем недавно он занимался деревопереработкой,т.е.  столярными изделиями.Выгода у  Бориса С. разместить в нашем районе в основном в экологии,географическом положении,и наличием площадей под проект.Ну и доля патриотизма к родному городу.Географически наш город ближе к ХМАО,чем Серов.Меньше транспортные расходы,меньше потерь при перевозке.Экология-тоже понятно.У нас дымит только баня и котельная.Площадей после совхоза-навалом.Он приходит со своими инвесторами,и на твои деньги не покушается.В чем видишь ты для себя убыток обменять свою квартиру на удобный коттедж "под ключ"?Даже если квартира пойдет как частичная оплата стоимости жилья и приусадебного участка.Еще плюс в том,что обстановка на СУБРе,да и ряде других предприятий города складывается так,что в скором времени безработных добавится.Удивляюсь твоему пессимизму-неужели в твоем возрасте тебя так часто обманывали?

[Борис С]

     Появилось немного относительно свободного времени и решил еще добавить информации по теме. Итак как и кто еще может участвовать в Программе и, в частности, в проекте на Северном Урале.
        Чтобы не объяснять долго и не давать лишнего повода додумывать своё тем, кому это поручено «свыше», сразу начну с актуальных примеров.
         Есть практически в каждом городе Северного Урала то, что большинство моих оппонентов категорически отрицает – сельскохозяйственные предприятия. Это предприятия, подобные тепличному комплексу Олега Гранкина и тех, кто, не смотря ни на что, занимается животноводством. Да, именно на Северном Урале! Мне Вы можете не верить, но спросите у них и они сами Вам расскажут, что в «зоне рискованного земледелия» или как в комментарии №7 к моей последней статье написали «неблагоприятной зоне природной дискомфортности» мешают заниматься делом и получать нормальную продукцию и нормальный доход совсем не почва и не уральские морозы.  Чиновники, не желающие поступиться малой толикой налогового бремени, коммунальщики, энергопоставщики, ненасытные СЭС, другие инспекции и различные «органы». Ну разве всех этих «захребетников» за бесплатно прокормишь? Разве после этого сможешь платить нормальную зарплату тепличнице или телятнице? Как же они-то еще и выживают после этого, если ничего не родит и ну просто невозможно выращивать…???! Не заводите тему в тупик совершенно тупиковыми домыслами о «природных» трудностях сельского хозяйства на Урале, где деды выращивали если не пшеницу, то рожь точно, а начните, наконец-то, использовать голову по назначению.
          С кем в первую очередь мне будет интересно встретиться, так это с Олегом Г., животноводами СГО и им подобными энтузиастами своего дела в других городах Северного Урала, где мне готовят эти встречи. Это и есть следующая форма сотрудничества с моей Программой.
          Возьмем тепличное хозяйство Олега Гранкина, где около 10 старых реставрированных теплиц, обслуживаемых даже не современным «традиционным», а старым дедовским способом. Совсем не потому, что Олег не хочет работать по другому или не желает тепличницам платить больше, а исходя из «совершенно не природных» внешних условий и, в основном только из-за этого, полного отсутствия средств на нормальное развитие. Какие инновационные технологии, какие теплосберегающие стекла, высококачественная органика, свой биогаз, высокая урожайность и зарплата? Где на это взять средства? Кто даст кредиты? Плюнуть бы на все, да жалко вложенного труда и…, конечно есть надежда, что может удастся как-то прорваться. Но как-то не бывает в жизни, особенно в таких трудоемких направлениях. Вот тут и есть возможность взаимовыгодного сотрудничества у Олега с Программой. Мы обязательно рассмотрим с ним варианты, как, не нарушая достигнутого,  постепенно перейти ЕГО  ХОЗЯЙСТВУ на новый высокотехнологический уровень, в разы увеличив рентабельность и попутно избавившись от всех «захребетников» разом. (понятно, что такой вариант «захребетников» никогда не устроит, поняли они это еще год назад, и шабаш нечисти на сайте становится Вам более понятен). Олега обязательно какой-либо вариант развития устроит, я через Программу приведу инвестора, обеспечу ПОД СВОИ ГАРАНТИИ окупаемость инвестиций, мы вместе поднимем хозяйство, обучим технологов, откроем хорошие рабочие места с социальными гарантиями Программы, а когда рассчитаемся с инвестором Программа останется партнером Олега на 30%, а его долевая прибыль при этом возрастет не менее, чем в 10 раз. Продукция Олега станет значительно разнообразней, качественней, а рынок сбыта в Программе неограниченным.
            Аналогично я готов сотрудничать с животноводами (КРС, свиноводство, кролиководство), птицеводами, рыбоводами, зверофермами. В чем подвох и что здесь плохого? Администрации муниципалитетов и региона таких условий никогда не дадут, поскольку не умеют обосновывать инвестиции, а главное не хотят этим заниматься или «откатами» съедают весь интерес к развитию. И это тоже жизнь.
           Аналогичное сотрудничество Программа предлагает не только в аграрном секторе, но и, главным образом, именно на Северном Урале, предполагается развивать индустриальные подразделения Программы: изготовление комплектов домов и технических внутридомовых систем, внешнего коммуникационного оборудования, конструкций и инженерных систем чудо-теплиц и  уникальных овощехранилищ, специального биоэнергооборудования, осветительной и контрольной аппаратуры и т.д. и т.п.  Условия те же. Если есть готовое предприятие, то совместно, за наши инвестиции развиваем, окупаем инвестиции, Программа имеет в результате не менее 30% дохода предприятия(можно в продукции). Нет предприятия, создаем на принципах долевого участия, с последовательным выкупом 70% прочими участниками, с оставлением Программе 30%.
           30% - это не кабала, придуманная для чьего-то обогащения, а это и есть тот фонд развития Программы, который сегодня-завтра будет помогать развиваться проекту на Северном Урале, а послезавтра другим регионам. Это тот самый  фонд, который поможет войти в Программу тем специалистам, у кого пока нет собственной возможности. Это тот самый фонд, который имеет возможность сегодня вести венчурный бизнес, открывая совершенно уникальные инновационные технологии, в которые не только Вам верится с трудом, но и я не всегда на начальных этапах верю своим глазам и ушам.  Это тот самый фонд, который при умелом управлении малыми собственными средствами привлекает в Программу большие инвестиции и государственные программы.
         Вот над чем надо больше задумываться, а искать негатив на Бориса С, совершенно неблагодарное дело, т.к. я Вам сам скажу где его весь и сразу можно получить в концентрированном виде. Не надо тратить много времени на архивы и поиски по всему Интернету, там его просто нет, как и нет его во всем моем жизненном пути. Перечитайте все опусы в мой адрес на сайте и в газетах СГО – это и будет весь мой негативный багаж, чего на меня накатали только мои земляки, в ответ на мою открытость и желание изменить Вашу жизнь хоть немного в лучшую сторону. Зачем им это надо, Вам видней.
          А я просто не обидчивый и достаточно веселый по жизни человек, поэтому давайте все же о деле. Все, что я сказал сегодня может открыть много рабочих мест и потребитель у разнообразной продукции Северного Урала, совершенно целевой, гарантирован. Развитие предприятий на внешний рынок, через Программу, тоже не ограничено.
          Считайте, чтобы легче было думать, что подворья, это не сельское хозяйство, а просто переселение желающих участников Программы в комфортные условия с гарантированной работой и «куском хлеба» на случай любых кризисов и с дополнительными социальными гарантиями. Ну что ж в этом рискованного? По-моему, здесь не больше риска, чем идти под землю, где цена – жизнь кормильца и огромная пожизненная беда в семью. НЕ больше риска, чем через 10-15 лет оказаться на «территории без будущего», на «территории выживания», где ГОСУДАРСТВО само отключит свет, тепло и воду, выживая Вас с малой родины, как это делает с военными городками и с семьями людей, которые, отработав свое, никому стали не нужны.
         Я не заманиваю в Программу, а предлагаю задуматься, обсудить и разобравшись не ждать у моря погоды. В комментарии №7 к моей последней статье очень умный видимо человек предлагает еще воевать СГО за «северный» статус и «северные» льготы к нему, как альтернативу к моему предложению. Видимо, он так умен и так увлечен подобной идеей, что не видит разницы между играми с Государством и умением выживать и спасать себя самостоятельно.
         Вариантов «пан или пропал…» у нас с Вами быть не должно. По крайней мере, это моя твердая позиция и в моих проектах такого условия не может быть ни у одной стороны.
         Удачи Вам в обсуждениях. Возможно, еще появлюсь на форуме.

         Но о своем приезде и регламенте встреч в Североуральске обязательно сообщу.   

[Pavel1230]

Это опять одни слова, конкретики нет!!!
Борис, Вы и вправду писатель, как подписано под ником на форуме, не можете отстоять свою правоту!
Постоянно уходите в сторону, запутываете людей большими текстами и голословными фразами, на простые вопросы не отвечаете, да к кто Вас поддержит!!!!
Соберитесь, попробуйте доказать свою провару фактами, или конкретными предложениями с подтверждающими цифрами, или Вы на всегда останетесь в памяти как создатель АгроЭкоМММ!!!!!!
 

[Людвиг Аристархович]

Павел.  А полной конкретики на сайте мы не дождемся.Причина-прошлый приезд показал,что открыв свой интерес к некоторым объектам муниципальной собственности,которые в дальнейшем могли бы быть использованы в новом проекте,и заручившись обещанием представителей администрации СГО,в итоге эти объекты были проданы в спешном порядке.О чем это говорит?Подумай.

[Pavel1230]

Не вижу ни чего в этом странного, так как администрация пытается все свое объекты продать или сдать в аренду для пополнения бюджета!! Они этим занимаются давно!

[konstantin]

А, может, Борису тоже "рискнуть"?  Собственным примером? По принципу "делай, как я"?  Нет нет, вовсе е обязательно "зарываться в землю".  У каждого своя роль.  Своя "лошадка".  Так, год-два, развернуть хозяйство образцовое? И передать его в хорошие руки, запустить необратимый процесс...
Ведь те, у кого и рисковать то особо нечем, кто мыкается, не может не то, что "подняться" , кто реально только "подножным кормом" живёт, не до жиру, - и не лодыри, а "бьюсь как рыба, а денег не надыбал" живут.  Воровать не умеют.  Торговать тоже.  Вот им пример: - вот я работаю, и при деньгах, и труд мой праведен, и дом мой крепок.  Вот как-то так.