Автор Тема: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них  (Прочитано 57175 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

СИО

  • Гость
Обсуждайте, ругайте, предлагайте.
Считал я по своему кварталу выгоду работы ТСЖ.
Выгодно, если с умом и есть рынок поставок основных услуг.
А у нас по всем источникам энергии - монополия местная.
Но и здесь можно экономить, если;
- не соглашаться в темную с предложенными договорами монополий.
- часть обслуживания выполнять своими силами.
- учет всего и вся счетчиками и в текущих издержках.
- переход на локальные газовые котельные,
- разграничение и оптимизация всх сетей и коммуникаций,
- использование земель, дворовых и придомовых територий,
- заранее подготовленные планы и документы вхождения во все гос. программы.
- Управление и исполнение работ своими специалистами (жильцами) на своих площадях.
- привлечение средств муниципалитета за проживающих по найму.
- экономить на сокращенных нахлебниках.
- привлечение средств или работ малого бизнеса на взаимо выгодной основе.
Все названо в первом приближении, на вскидку.
Можно добавлять если подумать не мне одному.
Минимум экономии - 30% с учетом качественного обслуживания.
Если использовать эту экономию (относительно системы ЖКХ) на развитие, то можно:
- вести кап ремонты на только фасадов, но и гнилых разводок, подвалов
- обустроить во дворах автостоянки, детские площадки, шлагбаумы, контейнеры для мусора,
- свое кабельное ТВ, Локальные сети И нет и другое.
- обустраивать свободные помещения, подвалы, ограждения и ..
Короче, в школе руководить деньгами должен менеджер, а не педагог.
Не поленитесь, возьмите квитанции оплаты и посчитайте хотя бы по своему дому, кварталу.
Примечание. Гайдукова Л. создавала первое ТСЖ вопреки, а не с помощью мэрии и думы.
Но потом ее достижения были присвоены при докладе в Правительстве области, когда РФ выделяла, почти навязывала
деньги на ветхое жилье, на кап ремонты и ТСЖ. И сегодня наших нардепов надо погонять в этой теме.
Все это сделать на одном энтузиазме, преодолении препонов бюрократов сложно одному, а все - можно, если..
Успехов.

Оффлайн Борис С

  • Писатель
  • *****
  • Сообщений: 172
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
« Ответ #1 : 10 Февраля 2010, 23:17:53 »
Спасибо, за открытие очень полезной темы.  Ресурсов и резервов в ней очень много. Пообщаемся, раскажу позже о своем опыте ТСЖ. Пока дел завал.

Doomer

  • Гость
Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
« Ответ #2 : 15 Февраля 2010, 15:24:56 »
Ответы на многие вопросы по ЖКХ можно найти тут: http://www.consultant.ru/popular/housing/

СИО

  • Гость
Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
« Ответ #3 : 15 Февраля 2010, 23:50:58 »
Дык, у народа тут нет вопросов.
Все вопросы на кухне...

Оффлайн Борис С

  • Писатель
  • *****
  • Сообщений: 172
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
« Ответ #4 : 16 Февраля 2010, 11:20:01 »
Раз открыли такой специальный раздел на форуме, «повеселю» Вас интересными цифрами, которые я сразу вывел, глядя на табличку в статье «И снова прыжок цен». Я посчитал тут на досуге кое что и вместе с ценами аж подпрыгнул. И не мудрено. Цифры приблизительны, но пусть Вас это не смущает. Главное – увидеть суть!

В СГО  40 000 человек.   На каждого человека, примерно, 15 кв.м. ОБЩЕЙ площади, на которую начисляется квартплата. Беру для расчета только то, что начисляется на квадратный метр и за вывоз мусора (на чел.)
Содержание жилья –      8,14 руб/кв.м.          4 884 000 руб/месс,           58 608 000 руб/год
Кап. ремонт -                1,41 руб/кв.м.            846 000 руб/месс,           10 152 000 руб/год
Найм -                         1,51 руб/кв.м.             906 000 руб/месс,           10 872 000 руб/год
Вывоз мусора                27,89 руб/чел           1 115 600 руб/месс,           13 387 200 руб/год

Всего за год на эти четыре строки, которые не «спускаются сверху», а формируются местной властью и многочисленными «управляющими компаниями» и конторами ЖКХ, собирается  в СГО около 100 млн.руб/год (по моему приблизительному расчету 93 019 200)

Теперь считаем дальше: в месяц это будет около 8,0 млн.руб (7 751 600)

Если на вывоз мусора даже оставим 1,0 млн. руб/мес (что тоже необходимо проверить тщательно), взять 2,5 млн.руб/мес на зарплату, тех, кто должен заниматься благоустройством города, ремонтами и проч. (не сидеть в кабинетах), платить каждому из них по 30 000 руб/месяц, то получится, что у Вас постоянно на виду должно ежедневно быть 83 работника, красящих, штукатурящих, благоустраивающих, ремонтирующих дороги и подъезды, высаживающих деревья,  обустраивающих детские площадки, подметающих город. И все это реально, т.к. еще на инструмент, материалы для этого и на технику остается  4,5 миллиона рублей в месяц. Для сравнения, на эту сумму в Подмосковье можно построить современный благоустроенный дом (материалы, отделка, коммуникации, благоустройство, все с работой) площадью около 200 кв.м.
Вы, платя эти деньги ЖКХ, видите на улицах города постоянно работающих людей, технику, новые материалы, качественные ремонты подъездов, дворов и проч.???
Вопрос получается скорее риторический. Да и кому же из тех, кто занимается благоустройством будут в СГО платить по 30 000 руб/мес.? (Если меньше платят, то и работающих людей должно быть больше, и работы сделано больше). Зато откровения руководителей так называемых «Управляющих компаний», не поделивших Ваши деньги, хоть отбавляй. Наверняка есть еще в различных конторах ЖКХ и Управляющих компаниях порядка 200 человек кабинетных работников, регулярно съедающих всё, что предназначено на инструменты, материалы и технику по обслуживанию города. Поэтому и тем моим расчетным 83-м работникам незачем и появляться на улице, мозолить Вам глаза своим бездельем.

"Вот что по этому поводу заявил председатель Региональной энергетической комиссии Н. Подкопай, когда представлял новые цены: «Рост тарифов связан с инфляцией как в Свердловской области, так и в целом по России, с экономическим кризисом, с системными структурными изменениями."

Я посчитал очень приблизительно, но моя логика абсолютно правильная. По точным цифрам прикиньте сами денежный расклад. Он не сильно будет отличаться от моего.
Руководству города за состояние жилищно-коммунального комплекса надо предъявлять очень серьезные требования. Бюджет области здесь абсолютно не при чем, и инфляция, и экономический кризис, и системные структурные изменения. Городскими хозяйствами никто серьезно не занимается. Или я не прав?  Почему бы Губернатору Свердловской области с подобными цифрами не поговорить с местными чиновниками об обоснованности тарифов ЖКХ?  СГО  нужен новый настоящий хозяин.

Оффлайн Jay

  • Начинающий
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: 0
Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
« Ответ #5 : 16 Февраля 2010, 13:27:37 »
Толку от этих "открытий" мало. Нет специалистов в области жилищного права, которые бы помогли в этой борьбе. Пока только у всех одни слова и никаких действий, потому что все понимают, что толку ноль, только нервы вымотают и всё.

СИО

  • Гость
Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
« Ответ #6 : 16 Февраля 2010, 22:40:02 »
Наблюдаю в своем дворе. Мусор через день вывозят 50 на 50, - мусор жильцов двора и мусор магазинов.
Контейнеры всегда полные, остальное лежит рядом и раздувается ветерком по двору.
Но двориникам есть работа - чистят, метут только у крыльца, и летом собирают бумажки в самодельные тележки.
Еще песочком подсыпают кое где. Весной, когда скорая не может заехать во двор надо искать грейдер.
Двор кое где освещен инициативой жильцов. В основном - темнота.
Ни разу не видел электрика вворачивающего лампочки в подъезде или во дворе.
Сантехнику ремонтирую сам. Обвалившаяся магистраль канализации в карст туда и сливает стоки.
Вместо ремонта трассы засыпали щебнем провал. Дом треснул пополам и горные удары увеличивают трещину. маркеров нет. Контроля нет. Весной во дворе потоп.
При  всем выше названном безобразии, я готов сказать спасибо дворникам, малярам которые покрасили подьезды.
И что бы совсем не зарости в грязи жильцы установили антивандальные двери в подьездах, кое где на подоконниках стоят цветы.
Поскольку нет взаимопонимания жильцов приват квартир и найма, то первые что то делают по благоустройству подъездов, двора, вторые - в лучшем случае ничего не делают даже для себя или ломают сделанное. Гадят где живут.
Как в коммунальном дворе живем.
А считать и правда никто не хочет?





LAZER

  • Гость
Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для ниm
« Ответ #7 : 16 Февраля 2010, 23:07:51 »
Наблюдаю в своем дворе. Мусор через день вывозят 50 на 50, - мусор жильцов двора и мусор магазинов.
Контейнеры всегда полные, остальное лежит рядом и раздувается ветерком по двору.
Но двориникам есть работа - чистят, метут только у крыльца, и летом собирают бумажки в самодельные тележки.
Еще песочком подсыпают кое где. Весной, когда скорая не может заехать во двор надо искать грейдер.
Двор кое где освещен инициативой жильцов. В основном - темнота.
Ни разу не видел электрика вворачивающего лампочки в подъезде или во дворе.
Сантехнику ремонтирую сам. Обвалившаяся магистраль канализации в карст туда и сливает стоки.
Вместо ремонта трассы засыпали щебнем провал. Дом треснул пополам и горные удары увеличивают трещину. маркеров нет. Контроля нет. Весной во дворе потоп.
При  всем выше названном безобразии, я готов сказать спасибо дворникам, малярам которые покрасили подьезды.
И что бы совсем не зарости в грязи жильцы установили антивандальные двери в подьездах, кое где на подоконниках стоят цветы.
Поскольку нет взаимопонимания жильцов приват квартир и найма, то первые что то делают по благоустройству подъездов, двора, вторые - в лучшем случае ничего не делают даже для себя или ломают сделанное. Гадят где живут.
Как в коммунальном дворе живем.
А считать и правда никто не хочет?
В доме где живу, ящики почтовые постоянно чиню сам, так некому больше заботиться об этом, лампы перестал вкручивать, быстро перегорают,плачу за освещения подъезда 40 рублей в месяц, в подъезде темнота, моют подъезд раз в месяц. Счета за квартиру драконовские, подъезд требует кап.ремонта, а денег в долбаном домоуправстве не находиться, так и живем, мучаемся. *protest* Летом в подъезде и у подъезда сплошное свинство, за порядком некому следить :( :anno Кто еще так живет, пишите...

СИО

  • Гость
Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
« Ответ #8 : 17 Февраля 2010, 22:56:53 »
Получил квитанцию квартплаты. Проанализировал за год рост пенсии и квартплаты.(с января 2009 по январь 2010г)
Тарифы по эл энергии выросли на 10%, Холодная вода, канализация  - на 10%, Горячая  вода - на15%,
Отопление почти в два раза. Содержание жилья -14%, вывоз отходов - рост 27%.
Снизились сборы на кап ремонт на 12%.
Квартира 2 х комнатная 54 кв.м., прописано - 2 чел. Льгот нет. Эл счетчик 2 тарифный. (есть экономия)
Пенсия одного проживающего за год выросла в 1, 5 раза, Расходы оплаты за квартиру - в 1,4 раза.
В 2009 году за квартиру платил примерно треть от пенсии, в этом году - половина пенсии.
Получается что пенсия вроде обогнала в росте квартплату, но в 2009году на проживание оставалось 2/3, а в 2010 г.-половина пенсии.
Что в обоих случаях рано 4000руб/на месяц.  Т.о, при росте цен на питание, другие услуги осталось в моем кошельке без роста.
Мало кто знает и не представляет документы на перерасчет. если:
- месяц был в командировке,
- лето проживал на даче (справка от председателя).
- учится в другрм городе.
Собирайте справки, предъявляйте, экономьте.
Умолчание по льготам выгодно поставщикам услуг ЖКХ.
Успехов.



Оффлайн list

  • Супер Администратор
  • Постёр
  • ******
  • Сообщений: 10524
  • Карма: 302
  • Пол: Мужской
    • ИНФОРМАЦИОННЫЙ САЙТ СЕВЕРОУРАЛЬСКА
Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
« Ответ #9 : 18 Февраля 2010, 00:50:50 »
По ЖКХ ещё можно предъявить документы на перерасчёт. А вот по газу бесполезно. Ты и кран не открыл за месяц, но будь любезен - оплати наличие крана >:(.
Со студентами бесово: требуют справки каждый квартал. Но если человек прописан, а живёт фактически в другом месте, хоть убейся, но заставляют платить за "прописку", а не фактическое потребление газа. А потребление тоже разное. Кто-то самогонку гонит и студнем пробавляется, другие три раза в день чайник вздуют, вечером нехитрый ужин за полчаса, да в выходные максимум часа на три "жгуть". Но платят также, как и те, кто "из экономии" не устанавливает счётчик на воду, а платят немного за себя + остальное за васю и дырявые трубы, на которые коммунальщикам всё денег нет никак...
При этом газовые счётчики в продаже отсутствуют в принципе (а существуют ли они для частного потребителя?). Знаете, почему?
У госГазпрома брюхо заурчит. Он, как любая монополия (свет, ЖКХ, связь и т.д.), на игле наркомана - наших деньгах - которому требуется постоянное увеличение дозы, а то ломка будет. От жадности. И пузо может похудеть. То есть налицо потеря этого "лица", то бишь "авторитета", как ещё называли в народе "комок нервов" или "трудовую мозоль".
Интересно послушать - КТО этому потакает, раскручивая инфляцию?

Silgray

  • Гость
Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
« Ответ #10 : 18 Февраля 2010, 09:13:48 »
О, да! Иглы, наркоманы деньги у нас сосут... А как вот с этим быть? => ПРИБОРЫ УЧЕТА ПОТРЕБЛЕНИЯ ГАЗА
"Порядок выполнения работ по установке индивидуальных приборов учета природного газа для абонентов филиала ООО «...

Обязательным условием установки индивидуального прибора учета расхода газа является наличие в помещении вентиляционного канала. Для выдачи акта обследования технического состояния дымоходов и вентиляционных каналов от газовых приборов абонент приглашает представителя Всероссийского добровольного пожарного общества (ул.Северо-Западная, 35а) по телефону 778-115.
После выдачи пожарным акта обследования абонент приобретает прибор учета расхода газа. Информацию по приобретению прибора учета можно получить в ОАО «... по тел. 341-640.
Для вызова мастера по установке прибора учета необходимо обратиться по тел.341-551 в ... участок по эксплуатации систем газоснабжения ОАО «...
Установка прибора учета расхода газа и выдача акта приемки на коммерческий учет производится мастером ОАО «... в согласованный с абонентом день. Начисление за фактическое использование природного газа производится со дня выдачи акта.
После установки прибора учета расхода газа необходимо обратиться в абонентский отдел филиала ООО «...  по телефону 524-809 для приглашения мастера по опломбировке прибора учета.
Порядок выполнения работ по установке индивидуальных приборов учета сжиженного газа
для абонентов (собственников жилья)
ПК «... ОАО «...
1. Абоненту, перед тем как подать заявку на установку прибора учета расхода газа, необходимо предоставить в диспетчерскую службу ПК «... (ул.Космонавтов, 20в) квитанции за 3 последних месяца для подтверждения отсутствии задолженности. Диспетчерской службой определяется техническая возможность и ориентировочная стоимость установки (от 900до 1500 рублей в зависимости от сложности выполняемых работ)." и т.д.

Оффлайн Лёшег

  • Писатель
  • *****
  • Сообщений: 157
  • Карма: 26
  • Пол: Мужской
Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
« Ответ #11 : 18 Февраля 2010, 18:16:42 »
При этом газовые счётчики в продаже отсутствуют в принципе (а существуют ли они для частного потребителя?).

Бытовой счётчик газа. Поиск рулит!  ;)

LAZER

  • Гость
Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для ниm
« Ответ #12 : 21 Февраля 2010, 23:04:25 »
Веста совсем заелась и городская администрация тоже :anno, принесли за квартиру 6000 тыс. Что же дальше?  *protest* >:(

Оффлайн Лёшег

  • Писатель
  • *****
  • Сообщений: 157
  • Карма: 26
  • Пол: Мужской
Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для ниm
« Ответ #13 : 21 Февраля 2010, 23:39:00 »
Веста совсем заелась и городская администрация тоже :anno, принесли за квартиру 6000 тыс. Что же дальше?  *protest* >:(
Мих, ты только что на соседнем сайте о другой сумме говорил.



           Re: Куда уходят деньги
« Ответ #165 : Сегодня в 23:28:13 »   Цитировать (выделенное)

Цитата: Люська от Сегодня в 23:26:19
Миха, а тебе что 2 разные квитанции принесли? На дот.инфо у тебя счет за квартиру составил 6 тыщ.
Да две принесли на одной столько на другой 6000 тыс ""
Теперь понятно. Бардак с платёжками!

   

LAZER

  • Гость
Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для ниm
« Ответ #14 : 21 Февраля 2010, 23:41:46 »
Мих, ты только что на соседнем сайте о другой сумме говорил.
Это я о второй квитанции говорил, 6000 тыс в ней *protest*

Оффлайн Лёшег

  • Писатель
  • *****
  • Сообщений: 157
  • Карма: 26
  • Пол: Мужской
Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для ниm
« Ответ #15 : 21 Февраля 2010, 23:43:32 »
Это я о второй квитанции говорил, 6000 тыс в ней *protest*

Да вкурил уже. ;)

Санёк

  • Гость
Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для ниm
« Ответ #16 : 22 Февраля 2010, 10:24:01 »
Веста совсем заелась и городская администрация тоже :anno, принесли за квартиру 6000 тыс. Что же дальше?  *protest* >:(
А при чём тут Веста? Вопрос к Медведеву и Путину адресуй-всё делается с их ведома . Веста только исполнитель и всё.
А чё у Михи и Лёши-  ЖКХ города и поселков и ваши деньги для ниm а у всех - ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них :D :o

Оффлайн Лёшег

  • Писатель
  • *****
  • Сообщений: 157
  • Карма: 26
  • Пол: Мужской
Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
« Ответ #17 : 22 Февраля 2010, 22:24:58 »
А чё у Михи и Лёши-  ЖКХ города и поселков и ваши деньги для ниm а у всех - ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них :D :o

Переведи, о чужестранец!  ???

Оффлайн Максимка

  • Писатель
  • *****
  • Сообщений: 182
  • Карма: 6
  • Пол: Женский
Re: ЖКХ города и поселков и ваши деньги для них
« Ответ #18 : 23 Февраля 2010, 01:12:45 »
Лёха, я так думаю, что курить вместе пойдём ???